ivanov_petrov: (geo)
[personal profile] ivanov_petrov

Расслоение школ достигло небывалых масштабов. Эксперты отмечают: в лучших учебных заведениях учатся в основном дети высокопоставленных чиновников и состоятельных родителей. Кроме того, этим школам выделяется дополнительное финансирование, их поддерживают представители власти на местах. Фактически речь идет о создании системы элитарного образования за госсчет.
Удивительным образом курс на импортозамещение коснулся и школьного образования. Возвращение из зарубежных учебных заведений детей политической и деловой верхушки совпало с окончательным формированием и окукливанием системы элитного образования в России. Совпало не случайно: богатые чиновники федерального и регионального уровней ориентируются именно на рейтинговый список элитных школ. Именно сюда большинство из них переводит своих детей из-за границы. Это раньше "золотые" дети учились в элитарных частных школах с международными программами (о чем и писал 25 лет назад Фрумин), которые, в частности, давали право поступать напрямую в зарубежные вузы (вступительные взносы в такие школы доходили в середине 90-х до 50 тысяч долларов, не считая ежемесячной платы до тысячи долларов). Сегодня отпрыски состоятельных людей учатся в государственных школах. Упрекнуть в этом трудно: зачем платить, если можно учить наследника имени, чести и состояния за счет бюджета?
При таком тренде, однако, очевидна и другая сторона "процесса": топовые школы стали чем-то вроде привилегий, к которым привыкли сильные мира сего,— как дорогой служебный автомобиль, хорошая и бесплатная медицина, бесчисленные бонусы или безвозвратные субсидии на улучшение жилищных условий.
http://kommersant.ru/doc/3162185


https://500px.com/weather-photosnet
Такой вот к нам зимний ангел спустился. Полное благорастворение. Всё в лёд, навеки.

Я тут несколько раз высказывал, что думаю: школа есть тот социальный механизм, который создает равенство. Насколько унифицирована школа, настолько есть равенство, насколько типы образовани отличаются - настолько его нет. Можно оставить в стороне спор о том, хорошо ли иметь сословное неравенство (все надеются, что им, талантливым от природы, будет дан зеленый свет на самый верх), но вот: по факт стартовые условия в карьерных траекториях будут очень неравные, отсюда логично ожидать закрепления неравенства как наследственного признака - независимо от оформления.

Что думаете?

Мне интересно, как из этой ситуации выпутываться.

PS. В комментариях мне все объясняют, что я не прав и нет никакой проблемы. Я об этом тоже несколько раз говорил, меня иногда переспрашивали - мол, где вы эту чушь откопали? А говорил я следующее: сейчас существует всеобщее согласие с сословным наследственным неравенством. Нет тех, кто против. По разным причинам все "за".
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2016-12-12 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] russhatter.livejournal.com
Ну и что? Да пусть эти "золотые" школы гниют сами по себе, какая остальным-то разница? Это какая-то туфта.
Я вот, как родитель, как сведущий родитель, рекомендовал держать всем своих детей подальше от этого вонючего "золота".
На функционирование "простой" современной школы, где "ничему не учат", уходит примерно столько же ресурсов, сколько на самую что ни на есть передовую. Передовую - в смысле настоящего качества образования, приёмов выпускников в лучшие вузы и всё такое прочее. Бюджет на школы в масштабах страны - гигантский, школ - море. Ну будет там пяток-десяток школ, которые оттяпают вдвое больше от госпирога - это копейки. Никакой трагедии тут не вижу в упор. Дети нормальных образованных людей имеют возможность учиться в более или менее нормальных школах, кошмара никакого нет, разве что локально иногда его делают.
Наоборот даже есть парадокс: чтобы поддерживать чистенькой школу, где "ничему не учат", требуется заметно больше денег, чем на ту, где учат содержательно... Можно учить детей просто в классах - а можно им всякие стенды и прочую лабуду дорогущую закупать, чтобы им скучно не было... Никто же не оценивает эффективность этих самых дорогущих новшеств. Не оценивают - потому, что нет этой эффективности...
Я, возможно, перегибаю палку и упрощаю - но вряд ли чрезмерно.
PS. Есть школы, внешне нормальные, но хорошие. В них действительно больше детей от состоятельных родителей - но вовсе не все такие. И не имеют они никаких сверхдотаций, крутятся, как все. А дети в них отличаются ещё и тем, что их грузят намного сильнее (зависимость тут непрямая, но она более или менее есть). А есть школы для "элиты" - это именно то самое "золото", на которое я так реагирую...
Edited Date: 2016-12-12 08:15 pm (UTC)

Date: 2016-12-15 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Понятно

Date: 2016-12-12 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sspr.livejournal.com
нет.
равенства не создает, это не армия, когда полностью отрываешься от семьи и живешь примитивной тягостной жизнью
и внешние условия всех причесывают.

Разный досуг, разные культурные программы, разное питание, разные впечатления и опыт помноженный на разность интеллекта дает различия.

Должны быть элитные школы

Date: 2016-12-13 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com

Зачем? Зачем они должны быть? Почему элитка не хочет платить за частную школу?


Государственная школа может быть элитной только по одному признаку: одарённости детей. И если делать такую школу, для поступления в которую требуется сдать строгий экзамен, то такая школа должна всемерно поддерживаться дотациями, госпрограммами и прочим. Экзамен, конечно, должен быть не на полноту родительского кошелька и не на блат, а на способности ребёнка. Дети элитки могут учиться в такой школе только на общих основаниях.

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com - Date: 2016-12-13 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w-postoronnim.livejournal.com - Date: 2016-12-13 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregond.livejournal.com - Date: 2016-12-13 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sspr.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
особенно в масштабах России трудно представить реальное равенство...

Date: 2016-12-15 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Да? Мне это не очень понятно. В смысле, о растущем неравенстве я знаю. Но в некоторых других странах оно еще выше. Поэтому почему "особенно" - не знаю

(no subject)

From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:53 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] oldboar.livejournal.com
Мне кажется, "сильная школа" и "школа для детей невыездных чиновников" -- это не только не синонимы, но и, скорее, противоположные понятия. В "сильную школу" будут брать одарённых детей или тех, кто готов прикладывать усилия при обучении. Дети чиновников -- не одарённее среднего уровня, и при этом более ленивые и избалованные. Даже если школе была сильной, при избытке таких детей уровень придется снижать. В общем, такая "элитная" школа будет отличаться от сильной школы так же, как чиновничья степень доктора наук отличается от настоящей степени доктора. В общем, это будут очень дорогие школы, единственным назначением которых будет знакомить детишек чиновников друг с другом. Для карьеры в условиях нынешней России они будут очень полезны, но только пока не изменится ситуация и пока не потребуется настоящее образование.

Date: 2016-12-12 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
+1. Детка заканчивала одну из московских "сильных школ", и там, конечно, дети обеспеченных родителей были. И даже весьма обеспеченных. Но это была не "золотая молодежь" ни в коем случае, и "элитность" там обеспечивалась не за счет бабла (если не считать денег, потраченных на репетиторов). Кстати, никаких существенных поборов с родителей в школе не было.

Date: 2016-12-12 08:34 pm (UTC)
From: [identity profile] flitched9000.livejournal.com
Выше уже заметили, что школа - уравнитель, когда казарма.

При увеличении хотя бы в три коньячных лейтенантских звёздочки и там есть лейб-гвардия, гвардия, дивизии / бригады... первой очереди (нонеча "постоянной готовности") etc., etc.

А что Вы имеете в виду "выпутываться"? Будет лучше, если дети понюхают жизнь только по окончании?

За шо борцувалы...

Date: 2016-12-15 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Вот не знаю, за шо

Date: 2016-12-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
Тут можно с разных сторон.

Во-первых, подход упрощенно-экономический. Анекдот был такой, помните, про декабристов и большевиков, там где "чтобы не было богатых" и "чтобы не было бедных". И то и другое равенство, но второй вариант сделать сильно сложно, проще сделать первый, когда всем одинаково плохо. Как потом из такого равенства выбираться? По частям. Хорошо, что элита теперь заинтересована в том, чтобы у нас тут были какие-то приличные школы. Будет работа приличным учителям, перепадет что-то другим детям, а может быть и вообще научатся делать школы и смогут распространить этот опыт. То есть не то чтобы это всё здорово и замечательно, но по крайней мере это лучше и может быть началом чего-то большего.

Во-вторых, подход циничный. Российские журналисты самые журналистые журналисты в мире. Там как-то смешано количество денег и качество образования, как будто это одно и то же. Там же написано, что нету в этих школах того качества (забирают из них, хотя устроились по блату). Там написано, что учителя не учат, а смотрят на родителей как на ресурс. Там написано, что "элитных школ много" (ээ? оксюморон?) и что это плохо (почему? вроде хорошо же?). Там написано, что отсеивают по знаниям, а не по деньгам. Это родители не попавших говорят, что по деньгам, а других свидетельств нет. Там написано, что эти учителя хотят заниматься только со способными детьми, а не способных оставляют за бортом, хотя у них могли бы развиться способности... но тогда при чем тут деньги вообще? В общем, это не статья а какая-то куча-мала. Разные люди говоря про "элитные школы" совершенно очевидно имеют ввиду разные вещи, но в статье всё смешано и понять нельзя ничего, кроме того, что всё плохо, а будет ещё хуже.

В-третьих, ну учился я в этой 239-й. Лет 20 назад. Не было там _ничего_ особенного. Кроме умных приятных детей, которые туда шли потому, что говорили, что тут будут учить математике. Репутация у школы была такая. Ничему не учили, конечно. Тем более за пределами математики. Так что говорить о каком-то супер образовании... Но за счет отбора детей на входе школа выигрывала олимпиады и все такое. И учителям проще с такими детьми работать.

Date: 2016-12-12 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gdt.livejournal.com
> Кроме умных приятных детей

Так это же главное! Учиться можно и нужно самому, так только и бывает. Учитель и родители могут только помочь тем детям, кто хочет учиться (в редких случаях увлечь). А чтобы захотели учиться, нужна атмосфера, те самые умные и приятные дети.

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-12 09:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-12 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volfgang-46.livejournal.com - Date: 2016-12-13 05:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com - Date: 2016-12-13 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com - Date: 2016-12-13 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-13 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com - Date: 2016-12-13 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-14 12:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com - Date: 2016-12-14 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-14 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] whitelynx.livejournal.com - Date: 2016-12-14 06:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2016-12-14 07:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] wtoroi.livejournal.com
Я тут несколько раз высказывал, что думаю: школа есть тот социальный механизм, который создает равенство.

неправильно сказали, что.
суд есть тот социальный механизм, который создает равенство.
парламент есть тот социальный механизм, который создает равенство.
доступ к мнформации есть тот социальный механизм, который создает равенство.
всеобщее медицинское обеспечение есть тот социальный механизм, который создает равенство.
ну и - школа - есть тот социальный механизм, который создает равенство.

мафиозное гос-во закатывает ВСЕ институты равенства в асфальт - ШКОЛА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ИСКЛЮЧЕНИЕМ

Date: 2016-12-13 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] volfgang-46.livejournal.com
Может, автор имел ввиду, что "школа—это место, где создаётся АТМОСФЕРА СОЦИАЛЬНОГО РАВЕНСТВА", а не конкретно то, что именно школа-социальный механизм.
А вообще-то, конечно, с образованием в РФ наворочали, как говорится, дел.Все эти фурсенки, ливановы-доктора наукофф и они же детки акамедиков....Вот и допускай их, таких, к нашим детям.На своих-то они эксперименты не делают, а хотелось бы.Может, прыти поубавилось бы. Хотя...вряд ли.У либералов своё миропонимание, своя стезя в жизни : они привыкли паразитировать.Это—паразиты во всех смыслах.И нет никаких "чистых" либералов : все они одним миром мазаны.До тех пор, пока чинуши не будут жить в гуще народа, жить жизнью народа(т.е., той жизнью, которую они же народу "спускают" сверху), толку для Дела не будет.А будут чиновники воровать, тайком набивать мошну и мечтать о том, чтобы под удобным предлогом "свалить" за "бугор".ДоллЯр-то мы запустили у себя в свободное плавание и прочие свои национальные монополии уничтожили! Да, надо, надо нашим руководителям думать о государственном устройстве! Особенно таким, как МедведЁв Д.А.Бог даст, уйдут-с они от нас в ...(это самое лучшее для него было бы) преподавание на юрфак С-ПбГУ.И возился бы там. бумажных голубков пускал бы.. И не только бумажных.Желаю ему там здоровья и успехов!А в руководстве страной я ему отказываю категорически.Правда, "холоп на барина три года сердился, а тот об этом и не знал".

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] elijah-svit.livejournal.com
Ну, да. Неравенство в мире стремительно растет. Я с этим часто Вами транслируемым тезисом полностью согласен. И особо драматичен этот рост на фоне прохождения экстремума несколькосотлетним трендом того, что называли "прогресс". Тогда действительно прирастал общий пирог за счет экспансивного роста ресурсооборота всей той культуры, цивилизации. Мы прошли экстремум. Тренд загнулся вниз. И дальше, несмотря на отдельные усилия, пойдет вниз, постепенно ускоряясь. Тем драматичнее на фоне уменьшающегося общего пирога наблюдать стремительно растущее расслоение. Это означает, что у тех, кто внизу, у них уменьшается вдвойне. И за счет общего пирога и за счет расслоения. Это так во всем мире теперь кроме отдельных недолговечных историй роста из-за крайне низкой начальной базы. Уже Китай, смешно сказать, не успел отрасти, а уже начал беднеть и расслаиваться. Беднеет Гонконг, беднеет Европа. Да-да. Приезжайте, посмотрите, там подавляющее большинство расслаивающихся вниз беднеет на глазах. Это всячески маскируется сотней разных новаторских потоков. Тут тебе и интернет помогает беднеть и окукливаться в бедной комнатушке. А как помогает новая "хипстерская" мода в одежде. Одеваться бедно - теперь официально престижно и одобрено обществом! И конца нет и не будет этим замазкам общей картины похода тренда "прогресса" вниз.
Что же до образования. Я не думаю, что это такой вот прямо институт создания равенства был. Да, помогал этому. Но не так чтобы на первом месте. Никогда образование не было залогом карьеры. Всегда на первом месте были семейные или личные входы в правящие группировки, в слои, в элиты. Да, сейчас и так почти исчезнувшие социальные лифты и вовсе исчезнут. Ну, так и раньше даже при условии попадания в образование отдельным белым воронам было тяжко дальше.
Мне кажется более интересным вопрос, а какой запас прочности у системы. Расслоение означает то, что еще более, чем раньше, на местах руководителей, ученых, других важных элементов системы "прогресса" будут те, кто попал на это место не по способностям. Этого будет больше. Это будет стремительно подтачивать ноги уже падающего колоса. Процесс будет ускоряться. Видите? Он самоподдерживается целым рядом историй типа этой истории с расслоением в образовании. Тренд усиливается хором этих отдельных и влияющих друг на друга историй в отдельных темах.
Мой личный прогноз - мы до мира Уоттса конца 21 века не доживем. Мировые фондовые индексы, может быть, еще удвоятся, но не пойдут до описанных им в Blindsight и Echopraxia технологических новинок. Вы как-то сказали, что это уже почти про нас, мы уже почти там. Я думаю, не дотянем. Посадка, как это модно сейчас говорить, будет раньше и жестче. Нет, никаких совсем уж апокалипсисов, но новая реальность будет сильно менее технологична и сильно более бедна.
Edited Date: 2016-12-12 08:55 pm (UTC)

Date: 2016-12-13 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] alamar.livejournal.com
Слава зайцам, что мы до мира Уоттса не доживём.

Мир, где взрослые бездельничают в своё удовольствие, а детей зачем-то загоняют в "школы" с гопниками (а кем ещё будут дети неработающих родителей?). Повариться в заполненном помещении без дверей. Нормально так вообще он придумал.

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elijah-svit.livejournal.com - Date: 2016-12-15 11:11 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] salery.livejournal.com
Не надо выпутываться, не вижу проблемы. В условиях всеобщего высшего обр-я, когда и высшее и среднее полностью профанированы, достаточно безразлично, в какой школе учиться. А то, что дети "сильных и богатых" учатся в школе в лучших условиях (с басейном и т.д.), так это лишь мизерная доля в общей разнице их жизни (и почему ее не должно быть в школе, если она есть в остальном?). Школа давно уже никого никуда "особо" не готовит, и никакой "соцлифтовой" функции не выполняет, и ее роль в процессе соц.мобильности нулевая (даже таковая роль вуза практически сошла на нет).

Date: 2016-12-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] safronov-sa.livejournal.com
Позволю себе предположить, что среди влиятельных людей достаточно много умных и дальновидных, которые могут сложить два и два.
Первый пункт: Запад их примет к себе только по частям - тушка отдельно, деньги отдельно. Значит надо устраиваться здесь всерьёз и надолго.
Второй пункт: настоящее образование - один из самых важных активов. Значит нужно организовать такое у себя для ограниченного круга лиц.
Остаётся определить по каким критериям (кроме бассейна) определяется настоящее, а не профанированное образование и дальше по списку.
Полагаю, нечто подобное сейчас и происходит пока в гротескной форме.

(no subject)

From: [identity profile] volfgang-46.livejournal.com - Date: 2016-12-13 05:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seregond.livejournal.com - Date: 2016-12-13 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com - Date: 2016-12-18 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pasha-su.livejournal.com - Date: 2016-12-20 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] salery.livejournal.com - Date: 2016-12-21 08:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] risky-manager.livejournal.com
"элитные" школы от обычных отличаются не учебной программой, не материально-техническим обеспечением учебного процесса (или как там в школе "заходящее бабло" называется) и даже не "составом родителей учеников". элитные школы, прежде всего, отбирают детей по объективным критериям ("вступительные экзамены в 1-й класс", дада), потом жестко следят за ежедневным выполнением домашних заданий, и, наконец, несколько раз за период обучения отсеивают тех немногих, кто не справляется (и на их место принимают новых).

то есть, если родители достаточно занимались с дитём, чтобы оно пришло в школу подготовленным (надо уже уметь читать-писать-считать, да), если они следят за тем, как дитё выполняет домашки, и если они могут купировать сами или с репетиторами неизбежные пробелы в недополученных знаниях/навыках (болезни, отпуски-пропуски и тд, а программа идет быстро...), чтобы дитё не заваливало этапные контрольные, то на общем фоне это дитё вполне способно учиться в элитной школе (и такие родители эту школу ему таки найдут), поступить в элитный вуз, закончить элитную/зарубежную магистратуру и вырасти вполне себе элитой. в отличие от остальных детей, обделенных данными родителями. и дело тут вовсе не в деньгах.

хорошо это, или плохо? для нашей семьи, я полагаю - хорошо. для тех, кто отдает детей сначала в детсад а потом в школу "чтобы их там научили уму разуму", и отключается от процесса - наверное, плохо. но это жизнь. и, самое интересное, когда я сам учился в школе (а это было еще в глубоком СССР), всё было примерно так же.

Date: 2016-12-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
вы согласны называть элитными такие-то школы. Я понял.

(no subject)

From: [identity profile] risky-manager.livejournal.com - Date: 2016-12-15 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 09:10 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] timka21213.livejournal.com
http://www.kolmogorov.info/kolmogorov-shkola_internat_pri_universitete.html (http://www.kolmogorov.info/kolmogorov-shkola_internat_pri_universitete.html)

Date: 2016-12-15 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
спасибо, большой был спор

Date: 2016-12-12 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] edroovna.livejournal.com
Когда кто-то говорит об элитарных школах, то на 146% это гуманитарий, оценивающий школу по преподаванию истории. У моего по истории было 2, я до сих пор удивляюсь, что его не отчислили. По объективным показателям его школа не элитная, она просто намба ван в России. Поступить может любой, ну из Питера, ну а что уж, но никому дорога не закрыта, обучение бесплатно, есть множество кружков и спортивных секций. Никаких поборов не было. 239. Это вроде пятисемитов, но питерских, разве что с семитами проблема. А школа есть, не элитная - элиты там не приживаются, поскольку дебилы безмозглые.

Date: 2016-12-15 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
И Колмогоров - гуманитарий? Неожиданно.

(no subject)

From: [identity profile] edroovna.livejournal.com - Date: 2016-12-15 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-18 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edroovna.livejournal.com - Date: 2016-12-18 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 09:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edroovna.livejournal.com - Date: 2016-12-19 11:14 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com
"школа есть тот социальный механизм, который создает равенство. Насколько унифицирована школа, настолько есть равенство, насколько типы образовани отличаются - настолько его нет."

Школа не создает равенства. И никогда не создавала. Школа, при наличии нормального школьного образования, дает шанс детям из социальных низов перейти в более высокий социальный слой. Грубо говоря, вместо крестьянина сделаться инженером и обеспечить себе более легкую, престижную и высокооплачиваемую работу. Разделения на "синих" и "белых воротничков" это не отменяет. Иногда этот механизм работает не на одном, а на трех поколениях (дед выучился грамоте, перебрался из деревни в город, сын закончил институт, стал инженером, внук закончил престижный вуз, стал высокооплачиваемым специалистом). Воспользуется ли человек этим шансом, во многом зависит именно от семьи. У ребенка из семьи, где с ним занимаются и в него вкладываются, шансов больше, чем из той, где ребенком заниматься некогда, или вообще все пьют. Существующее расслоение отражает и поддерживает именно это положение: есть "хорошие", "сильные" школы, куда кого попало не берут, и где средний ребенок без поддержки семьи учиться просто не сможет - программа сложная, интенсивная, понадобятся либо репетиторы, либо помощь родителей, - и "обычные школы", куда берут всех, и где учиться сложно даже одаренному от природы ребенку: обстановка не располагает. К сожалению, сделать с этим что-то трудно - можно посадить в один класс детей из хороших семей и детей алкашей, но в результате вторые нормально учиться так и не станут, а первые уже не смогут. :-( С "элитными школами", в том смысле, как описано в статье, я дела не имел. Если такая система и существует, она существует отдельно от остальных школ, и не факт, что образование там лучше, чем в средней районной школе. Это именно клуб будущей элиты, вроде британских паблик скулз, где будущие власть имущие завязывают "школьные связи". Нас оно не касается.

Date: 2016-12-13 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Хм, или у нас была несложная программа, или я была ребенком "выше среднего". Мне в голову не приходило просить родителей о помощи в учебе.

(no subject)

From: [identity profile] kot-kam.livejournal.com - Date: 2016-12-13 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com - Date: 2016-12-13 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] tannenbaum.livejournal.com
КОгда я искала начальную школу старшему ребенку (то есть на родине еще), я пронаблюдала несколько "элитных" вариантов.
1. Школа для детей чиновников. "По блату", в центре города. Большие взносы. Образование так себе (но лучше среднего), условия тоже так себе (но тоже лучше среднего), много понтов и среди детей, и среди учителей, причем с чего бы - не совсем понятно.
2. Школа для нуворишей (и топ-чиновников). Реклама в глянцевых журналах. Стоит сто мильенов. Золотые дверные ручки, обед из ресторанов, бассейн со спа, десять детей в классе. Учителя местами очень хорошие, подрабатывают так. Дети чихают на учебу. Атмосфера ужасная, понты - не то слово.
3. Школа для умных и дрессированных.Та-самая-школа, спецшкола с номером, знаменитым в 60-70х годов. Дети поступают (!) на подготовку к школе (в четыре года, значит), ходят два года, делают домашние задания, пишут прописи, горбатятся, чтобы потом суметь поступить в первый класс. Родители стоят на переменах строем, записывают домашнее задание в блокнотик. С первого класса английский и французский, со второго латынь и програмирование. Ну, для выживших. Поборы не сильно большие (обычно полуофициальные), но зато время-, сило- и нервозатратно. Учителя очень "сильные" (примерно как тренеры в элитной гимнастике, если понятно, о чем я). КТо не сошел с дистанции и не свихнулся по дороге - имеет хорошие шансы стать победителем олимпиад и поступить куда захочет (на родине тоже). Но многим хреново. К тому же нужен домашний дрессировщик (ну или очень одаренные дети иногда тоже справляются).
4. Маленькая школа, которую устроил коллектив энтузиастов. Обычно в полуподвале каком-то или половине детсада. Оригинальные методики, маленькие классы, индивидуальный подход. Отбор детей есть, потому что не возьмешь всех желающих, не помещаются; но беседуют, а не проверяют натасканность на "фонетический разбор слова" и "соседей числа 13". Программа довольно сложная, но не слишком; часто детям интересно. Платно, но недорого. После школы кружки. К средней или старшей школе дети поступают в школу типа 3, если хотят.
5. "Международная Американская Школа" (ну или Британская, или еще какая). Иногда взаправду, иногда нет. Всегда дорого. Среднесложно. Уровень образования с остальными не сравнить - и программы не те, и поступают не туда.
6. Можно еще дома учиться (в началке тоже). Многим дешевле, проще и качественнее, чтобы мама не работала. Ну, если мама библиотекарь или музейный работник - то есть умная, но не зарабатывает.

Может и еще что было, я не помню за давностью, но эти хорошо запомнила, я по паре экземпляров каждой навестила. Внутри каждого типа есть более и менее "крутые" школы, конечно, как бы свой рейтинг. Если не поступил в знаменитую ХХ, можно еще попробовать в ХХХ, если не хватает на "Интернациональную Лондонскую", то "Международная при посольстве ХХХХ" дешевле.
Я к тому, что ситуация эта не линейная, там много всяких ветвей. По крайней мере раньше было.

А линейную я тут наблюдаю. Тут есть школы "получше" и "похуже". Очень плохие отличаются от очень хороших раза в четыре, примерно как местные бедные от богатых. Зато найти школу "альтернативную", "для одаренных", "специализированную" - практически нереально. Обратная сторона равенства.

Что бы мне хотелось? Наверное, разнообразия вариантов (начиная от вальдорфов-монтессори и заканчивая личной методикой учителя А), но при этом контроля качества на выходе. Ну, чтобы читать, считать и немного думать обязаны были научить, хоть так, хоть эдак. Это же не обязательно так уж дорого, особенно в России, где труд человеческий не так уж чтобы оплачивался. Для своих лично детей я бы хотела учителя рисования - как мой френд С, психолога - как мой френд Д или Ж, математика - как тот, который написал вон тот пост про ХХ, а классного руководителя - как та, что ежегодно устраивает ХХХ. Жаль только, что собрать их вместе нельзя. Разве что развивать организацию школ через интернет? Учителем через интернет быть трудно, но, кажется, возможно, и становится легче; а вот завуч или директор через интернет - этого не видать пока в хорошем качестве.

Date: 2016-12-13 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] wtoroi.livejournal.com
Очень плохие отличаются от очень хороших раза в четыре, примерно как местные бедные от богатых.

:) сложно писать простую правду, надо писать "раза в четыре"

простая правда про шведские школы, а так же немецкие, голландские, датские, французские:

Danish school separates children by ethnicity in bid to avoid multicultural classes
http://www.independent.co.uk/news/world/europe/refugee-crisis-denmark-schools-segregated-segregation-ethnicity-a7232101.html

чем выше доля "простых" мусульманских мигрантов в школе, тем ниже уровень.

(no subject)

From: [identity profile] tannenbaum.livejournal.com - Date: 2016-12-13 09:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tannenbaum.livejournal.com - Date: 2016-12-15 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-18 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tannenbaum.livejournal.com - Date: 2016-12-18 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ylios.livejournal.com
Прочитав статью в Коммерсанте, заметил, что автор с одной стороны ругает разделение школ на элитные и остальные, в то же время ему не нравится и унификация.
В нашей системе образования очень много проблем. И попытки исправить ситуацию ведут лишь к ее ухудшению, потому что время политически активной жизни реформаторов много меньше времени получения эффекта от проводимых ими реформ.
По поводу Вашего вопроса, хотел бы уточнить, какого равенства мы хотим и можем достичь.
Хорошее образование должно быть элитным. Человек, выполнивший подтвержденный труд по обучению себя должен иметь иной социальный статус, чем тот, что не взял на себя такой труд. Поскольку дети не равны в способностях, то нужны и школы разного уровня. Причем дифференциация должна быть не только по уровням, но и по направлениям образования (описываю идеальный случай). Справедливо и то, что элитные школы требуют больших затрат на привлечение лучших преподавателей, оснащение и прочее. Вопрос, насколько понимаю, в том, как обеспечить правильный отбор в такие школы. Наверное, открытые правила приема и отчисления вполне могут решить этот вопрос.
Справедливо возмущение, что такие школы становятся закрытыми учреждениями, доступ к которым получают лишь дети "верхушки". Получается, что, используя свое положение, эти люди получают полунезаконные и лежащие вне моральных правил преференции. Но такое поведение "верхушки" вполне логично и похвально для чадолюбивых родителей. Я сам стремлюсь дать "максимально элитное" образование своим детям. Будь у меня "административный ресурс", я бы не задумываясь им воспользовался. Наверное, с этим невозможно, а потому и бессмысленно бороться. Потому имеет смысл делать правила "интеллектуального" и "ресурсного" набора, потому что они в разных направлениях, но позитивно влияют на развитие школы, главное - соблюсти баланс между ними. Почему-то вспомнилась Касталия.
Таким образом, я бы считал реализованным равенство в виде доступности элитного образования через интеллектуальные способности или социальное положение.

Date: 2016-12-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] volfgang-46.livejournal.com
Подальше от таких, как Вы,"чадолюбивых"....
"Хорошее образование должно быть элитным."-да неужели?
Отсеивать ребятишек в школы будете прямо с 1 класса или начнёте лет с 4-х?
Кстати, если Ваша фамилия не лифшиц, то во ВШУ Ваши детки не поступят.Эта организация-необыкновенно элитная,учителя там-будьте любезны, а вот толку для России от их непосильного труда нет.Хотя, замечу, финансируют эту ВШУ покруче, нежели...МГУ.Не верите? Спросите у Ясина и Медведева Д.А.
Ишь ты , элитный какой нашёлся! Я прослужил ровно треть века календарных лет в ВС.Дочь сменила несколько школ, закончила( последнюю,в Воронеже) с медалью.И вуз закончила.А теперь—доктор наук, понятно, "элитный"? Как же тяжело с вами, либералами, разговаривать!!!

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ylios.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] volfgang-46.livejournal.com - Date: 2016-12-14 03:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ylios.livejournal.com - Date: 2016-12-18 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ylios.livejournal.com - Date: 2016-12-18 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-19 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-12 11:59 pm (UTC)
From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com
Обучение в международной элитной школе дает международные связи и возможности интегрироваться в мировую элиту.
Обучение в местной, какой бы элитной она ни была, изолирует от мировой элиты. Ай молодцы, сами себя наказали.
А от неравенства никуда не уйти, естественное состояние общества. Пусть лучше будет естественно, чем как обычно, плыть против течения и получать извращения, с которыми долго и безуспешно бороться. Талантливые же пусть едут туда, где таланты востребованы.

Date: 2016-12-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Понятно, естественное не пахнет. Бывает такое.

(no subject)

From: [identity profile] comprachikos.livejournal.com - Date: 2016-12-15 12:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com
Десть лет назад друзья из московского бизнеса говорили мне о том, что практически перестали работать социальные лифты в их сфере. То есть кого на каком уровне эта остановка застала, так и будет дальше там находиться.
Так-то за десять лет никто и не поднялся и не опустился - иногда чуть больше денег, иногда чуть меньше, и все, никаких принципиальных перемен.
А дальше смотрю и вижу, что дети у них остаются на том же уровне, что и родители - даже если вдруг родители умерли и жизнь расстроилась, или, наоборот, денег и возможностей вроде стало намного больше. А нет, дети где-то там же, на трудно вербализуемом, но интуитивно очевидном этаже внутри социального небоскреба. Разве что захотят странного и уйдут в свободные художники, но таких примеров мало. Это, правда, о мире власти и денег, в научных семьях очень по-разному.
И вот если дальше эту линию вести, то элитные школы должны отличаться не уровнем образования, а всего лишь тем, что расположены на определенной ступени. То есть даже не классовый отбор, а междусобойчик, ради морального комфорта учеников и родителей.
Но это, конечно, только предположение.

Date: 2016-12-13 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
То есть не уровни знания в смысле предметов (физика, химия там, история, литература), а уровни социализации?
И именно этим отличается "элитная" школа от обычной, "рабоче-крестьянской"?
Как это обычно рассказывают про общества с не расшатанными традициями — в школе складывается определённый круг знакомств и дальше друзья-приятели поддерживают другу друга на социальной лестнице. И так как они плотной толпой занимают практически все места — прорваться туда снизу чрезвычайно трудно. Это и воспринимается, как: "о ужас, лифты не работают!"

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com - Date: 2016-12-13 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-13 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com - Date: 2016-12-13 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-14 03:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] miya-mu.livejournal.com - Date: 2016-12-14 12:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-14 12:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:42 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 12:54 am (UTC)
From: [identity profile] frezi-grand.livejournal.com
В краевых олимпиадах школьников (биология, химия, экология) часто побеждают дети из деревень, а не элитных школ

Date: 2016-12-13 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] plyazhnikov.livejournal.com
Про химию мне известно из первых рук, что на всероссийской побеждает Казань, Новосибирск и Москва.

Date: 2016-12-13 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] idvik.livejournal.com
Думаю люди согласны на наследственное неравенство, отчасти не понимая, что это будет значит для их детей, надежды что уж их дети умные и талантливые питают многие.
Если люди в массе своей согласны с этим мало что можно поделать, желания будут реализованы.Детей жалко за них выбор, что они будут в самом низу социальной лестницы сделали родители, многие ужасы не только принимаются из их всеобщности, но и по тому что социальные процессы ижут медленно, не дискретно, размыто и люди просто не могут их увидеть , мешает как раз низкий уровень образования.
Люди хотят свом детям и только своим наилучшего образования гораздо лучшего чем у общей массы и не хотят тратить деньги на то что бы хорошее образование было у всех и они находяься в иллюзиях у них просто нет для этого ресурсов и они будут до конца обманывать себя.
Так что с этим ничего не сделаешь мы проваливаемся в очень не хорошее прошлое, на которое из всех сил накладывается глянец современности.
Когда люди изо всех сил хотят обманываться, прямо требуют, что бы их обманули , успокоили, что все будет хорошо, что их дети будут не смотря на их нищету иметь возможность получить хорошее образование, их конечно обманут. с медициной будет то же самое, доступ в ней и здоровому образу жизни будут иметь состоятельные люди. А то что можно привести кучу опровергающих примеров и людей убеждает собственный ничтожный опыт, люди вообще склонны сейчас думать, что они как то вывернутся из наступающих ужасов за ними никто не придет, и лично их семьи и детей это не коснется.. В таких вещах сейчас еще как Вы недавно говорили, время дремучей веры и за это придется заплатить дорогую цену.

Date: 2016-12-13 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] wtoroi.livejournal.com
Думаю люди согласны на наследственное неравенство

ну наконец кто-то вумный пришел и рассказал, что крестьяне не хотели уходить от помещиков

вы НЕ ДУМАЙТЕ, вы проведите честные справедливые выборы, ну или примените к кому-нить табакерку в голову, и может оказаться, что крестьяне посадят неравных в гелендевагены и отправят в фонтанку поплавать

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2016-12-13 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-12-15 10:46 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 02:31 am (UTC)
From: [identity profile] idvik.livejournal.com
Да еще я вижу, что люди не понимают, от слова совсем, что такое хорошее образование, что то вроде того, что бы мои самые таланливые дети стали еще умней и лучше, все будет дано по вере их.

Date: 2016-12-15 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Да, похоже, что так. Это весьма ожидаемо. Когда идет деградация, прежде всего исчезает понимание образца, потом идет падение. Когда исчезает понимание, что такое познание, образование или наука - потом они уже очень легко приходят в упадок. Однако это все понятно и так, тут интересно, каким образом это возможно если не остановить, то перенаправить.
Ну вот - без размышлений, наскоро - образ. Общество постепенно беднеет, в нем происходят потрясения от обваливающихся институтов и окончания ресурсов, это неустойчивость, и потому длительно существующие устойчивые сословия не успевают сформироваться. Это совсем иная ситуация, чем с устойчивыми традиционными сословиями.

Date: 2016-12-13 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com
Либертэ, эгалитэ, фратернитэ...
Равенство - самая опасная из иллюзий.
Обучение - основа для закладки иллюзий. Это факт. Школы - это прежде всего механизмы социализации, основанные на разделении труда. Но разделение труда - не есть равенство. Это технология. Можно помимо технологии обучать и иллюзиям, да.
Как выпутываться из иллюзий? Обучаться технологии, как же ещё то?

Date: 2016-12-13 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Кажется автор о другом равенстве. О равенстве возможностей, что необходимо для существования эффективного конкурентоспособного общества.
А в том, что люди не равны по своей природе и Jedem das Seine — кто ж в этом сомневается... те, кто сомневается, тусуются в других блогах...

(no subject)

From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com - Date: 2016-12-13 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-13 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com - Date: 2016-12-13 08:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] axsmyth.livejournal.com - Date: 2016-12-13 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] omega-hyperon.livejournal.com - Date: 2016-12-14 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-14 05:00 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Мне кажется, это все не столько про школу, сколько про социальную мобильность. Я этот вопрос сейчас на собственной шкуре хорошо чувствую. Вот есть у нас в городе хорошие школы Х, У, и Z. Чтобы туда попасть мало быть талантливым ребенком. Надо либо жить рядом со школой, либо чтобы родители имели возможность туда ребенка возить. А мобильность в нашей стране - удел людей обеспеченных (не обязательно финансово, это может быть другой ресурс).

Date: 2016-12-15 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Сколько я читал современных социологов, они очень ясно говорят о признаках современной элиты. Сотни лет назад элита - это землевладелец, у которого своя земля, он привязан к месту. В XXI веке элита - мобильна, все время переезжает, не привязана к месту, быстро перемещается туда, где условия лучше, может в любом месте поддерживать свой привычный обеспеченный образ жизни. Так что - да, мобильность сейчас признак элитности: надо жилье рядом с элитной школой - купил. Эти вещи сплетаются, поэтому я и говорю о выравнивающей роли школы, сословнообразующей. Это только в абстракции "самые талантливые" поступают в "лучшие" школы. Для такой ситуации всегда нужны особые усилия - за чей-то счет.

(no subject)

From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com - Date: 2016-12-15 11:30 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com
Волков прав — нет никакой ситуации. То есть она есть, но — другая. Я здесь кажется не рассказывал, как хохол в поезде более двадцати лет назад говорил мне, несчастному кацапу (с высоты своего положения): "Чего вы хотите, у вас Черномырдин с третьего захода в институт поступил".
Подозреваю, что и через какое-то время такие "разговоры в поезде" (или что там будет) ... ну скажем так, не утратят свою актуальность.
Это иллюзия "людей буквы" (и цифры), что буквы и цифры правят миром, иллюзия, возникшая на волне технического прогресса. А миром правит — воля, если её — в дефиците, то никакие "схемы образования" и пр. схемы не помогут.

Date: 2016-12-15 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
А, воля. Значит, надо только сконцентрироваться, сильно захотеть - и все будет. А пока тренировать волю.

(no subject)

From: [identity profile] noname-rambler.livejournal.com - Date: 2016-12-15 11:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-12-13 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] dralkin.livejournal.com
Сильная школа отличается от других своим преподавательским составом. Там прекрасные учителя. Причем молодые. И часто это выпускники той же школы. Даже если сегодня набежит "золотая молодежь", завтра она уйдет - а кто преподавать останется? Хорошая школа заботится о преемственности кадров. А дети... Куда от них денешься! Они каждый день пачками родятся и в школу приходят.
«Вчера по тв видела передачу, где собрались люди, не работающие в школах, и решали, как реформировать систему школьного образования...» (http://vah.livejournal.com/1093586.html)
Edited Date: 2016-12-13 07:28 am (UTC)

Date: 2016-12-15 10:54 am (UTC)

Date: 2016-12-13 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] guamoco.livejournal.com
Странно, если бы папа ездил на супердорогой гос. машине, лечился бы в супероснащенной гос. поликлинике, а его дети учились бы в обычной или платной школе. Папа же не сумасшедший.

Date: 2016-12-15 10:55 am (UTC)
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

December 2016

S M T W T F S
    1 23
4 5 6 78 9 10
11 121314 15 1617
1819 20212223 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 23rd, 2017 08:43 am
Powered by Dreamwidth Studios