ivanov_petrov | (no subject)

В старой школе посленачальные (как общеобразовательные «высшие начальные училища», так и ремесленные и прочие профессиональные училища) заведения включались в единую систему, тон в которой задавало «продвинутое» (гимназическое) среднее образование. Теперь гимназии, это ключевое звено, определявшее уровень образовательной системы в целом, просто упразднялось.

Кроме того, новая «единая» школа становилась своего рода социальным и идеологическим «плавильным котлом» которого не могла избежать ни одна семья в независимости от своей национальной, религиозной или культурной традиции и происхождения. В старой системе семьи имели огромный выбор по типам и уровням школ (особенно начальных), они могли обучать детей и дома. Теперь выбора не было: каждый ребенок должен был пройти «единую трудовую» школу, проповедующую марксистскую идеологию.

Между 1918 и 1922 годами имело место также фактическое упразднение старой высшей школы, которое осуществлялось не только «чистками» профессуры и установлением идеологической монополии, но и полным упразднением экзаменов, приемом всех желающих начиная с 16 лет и другими мерами, введенными начиная с декрета Совнаркома РСФСР 2 августа 1918 «О правилах приема в высшие учебные заведения», подписанного В.И.Ульяновым (Лениным) и М.Н.Покровским. Образовавшийся в результате упразднения гимназий разрыв между вузами и школой попытались сначала заполнить системой рабфаков.

После частичной «реставрации» более традиционной системы в начале 30-ых годов целый ряд мероприятий, прежде всего усиление преподавания математики, химии, физики и русского языка в старших классах были направлены именно на то, чтобы «залатать» этот разрыв. Он тем не менее был преодолен лишь частично. Существенной чертой нового поколения советских ученых была именно ущербность их общего образования. Именно это стало одной из причин острого конфликта «старого» и «нового» поколений ученых, приведшего к арестам...

http://www.ihst.ru/files/saprykin/book-education-pote.pdf
Сапрыкин Д.Л. Образовательный потенциал Российской Империи. – М.: ИИЕТ. РАН, 2009. – 176 с.

Там вся эта история - как отменили гимназии, советские средние школы - это т.н. высшие начальные школы Империи, как упал уровень образования, как уровень гимназистов - это уровень особых, элитных физматшкол в СССР и выпускников вузов. О том, что образование империи в 19 веке обгоняло по многим показателям европейское - по социальным показателям (доля женщин очень велика, образовательные траектории демократичнее, можно было любому сословию вырулить в университет - в Европе это было достигнуто в 50-60е годы 20 (!) века). Таких публикаций в последние годы некоторое количество, и статьи, и монографии. Эта - легко доступна в онлайне, лихо написана и не самая длинная.

Flat | Top-Level Comments Only

н-да. Это такой род современного гипноза - многие думают, что наличие в сети большого количества текстов как-то особенно способствует образованию. Знания, типа, лежат, бери - не хочу.

вот=, кстати, хороший текст http://www.rvb.ru/18vek/novikov/01text/03hist_philos/29.htm

ИМХО
вопрос всетаки не в том, что типа "лежит, а никто не пользуется"
а немножко всетаки в другом
то что лежит -- не востребовано
или же, трудно найти что-то стоящее, в завалах материала для "развития эрудиции" ;)

знания, как мне кажется - не кирпичи. Они не "лежат" - только подготовленный человек может их взять из текста.

да как сказать
ИМХО
тут важна градация

какие знания можно "с подготовкой", а какие и без
плюс, вопрос еще и в форме изложения
и в той же востребованости -- читай "желании учится"

например у того же Фейнмана описано,
как он вычитал про уравнение Бернулли в энциклопедии
а потом, упомянул как-то в разговоре со старшими студентами,
и те его поправили, что говорить Бернуолли это неправильно :)

Это верно. Человек который не знает терминологии и не знает связи между объектами изучения вряд ли что либо полезное узнает. Припоминаю себя студентом, учебников было много, а как сядешь перед сессией читать (:)), так ничего непонятно. Приходилось обложится учебниками и разбирать каждый вопрос смотря у разных авторов понемногу, чтобы какое-то связное представление получилось в голове. Сейчас проще тексты читать и воспринимать.
Интересно вот еще что, когда начинаешь работать с зарубежной литературой из хороших журналов в первый раз поражаешься как доступно материал изложен, даже если его приходится переводить при помощи электронного переводчика.

Я бы даже сказал, по другому, самые важные знания принципиально нельзя получить из сети или из книг, эти знания имеют одно свойство им нужен живой носитель этих знаний, в каком то смысле в сети вообще знаний нет и никогда не будет.

это идеализм восточного типа -- о тайной передаче знания от учителя ученику :))

да, нужна соответствующая атмосфера, доступность знаний,
но это не означает необходимость живого учителя... просто это аттавизм старого времени,
когда по-другому было и нельзя

Да я понимаю, скоро признают воспитание живым родителем своего ребенка атавизмом старого времени к этому все идет, пускай где-нибудь под присмотром партии и правительства на селигерах воспитываются,а родителям оставим скайп

такой постепенный, незаметный съезд с обучения на воспитание... :))

Замечу только, что обучение и воспитание стали разделять не так давно, как например такие вещи как брак и секс, тоже стали не так давно разделять.
Но можно думать в том направление , что человек целостен и поэтому некоторые вещи нужно и плодотворно разделять, что бы потом вновь соединить, на другом более осознанном уровне.
Потому как по отдельности он не живут ии скажем мягче неполноценно живут.

Сложная тема, умели же писать так подробно и расписывая каждую мелочь.
Все же надо отметить что с книгами сейчас проще не только с электронными, но и бумажными. Сейчас уже для дошколят большой выбор всяких обучалок, рисовалок-прописей, только надо время находить чтобы сидеть хотя бы по часу в день. Причем важно не прыгать от книжки к книжке, взялся за одну - доведи до логического конца. Но тоже не всегда получается. По поводу формирования профессии тоже правильно, конечно надо смотреть на предрасположенность ребенка.

да, книги очень красивые