ivanov_petrov | (no subject)

Entry tags:

books6,
literature3

(no subject)

несколько недель назад я дочитал Леокадию Шмаракова. То есть побывал и в процессе чтения, и после - как оно, на той стороне. Должен признать - слушайте... это хорошо.
Оно действует, как и должна действовать литература. Подсознательно, а может - заклинаньем, или как-то с той стороны, обойдя. Возвращался, отчего-то мечтал, что-то думал, не помню о чем, явно без ясного смысла. Перебирал героев и их положенья бессмысленно, как камни на четках.
Не могу никому рекомендовать - потому что запросто может произвести и иное впечатление, оно же действует... там, с той стороны, а на этой - кто знает, что осталось на этой, что можно передать. Это просто литература, просто фантазия, ничего больше. Но это - чистая литература, ясная фантазия.
Если я не ошибаюсь, в прошлый раз я примерно такое впечатление получил, когда читал стихи Щербакова. Что не означает, конечно, их сходства.

Flat | Top-Level Comments Only

Или М.Щ. - писать прозу.

Я, кстати, с огромным запозданием, но лучше, чем никогда, все же понял, какая Ваша песня. А то Вы охотно другим-то раздаете. И вот, очередной раз переслушивая, услышал, какая - именно Ваша. Полет валькирий, конечно.

Да, она моя, как бы сказать, на физиологическом уровне. Я не то что так думаю, я так дышу.
А Ваша - "Легионер", как я полагаю?

Трудно сказать насчет моей. Вы Яна Тирсена вальс Амелии слышали? Впрочем, снаружи то, что внутри, опознается с большим трудом. Я вот то, как именно Вы слышите внутри собственное дыхание, догадался очень поздно.

Но есть же песни Щербакова, которые Вам легко слушать, или их легко думать, или они как-то Вам представляются как целое?

Я задумался, какая моя. Навскидку сказал бы, что "Буквально только что, буквально в вестибюле..."

Здорово. Теперь понятно, почему я её не понимаю, хотя ощущение сильного чувства, первичного по отношению ко всей Вселенной...
Надо бы ещё кое-что выложить. Юбилей всё-тки.

Зря я, конечно, сам предложил. Надо было сперва вас с Г.Ю. спросить.

Мне трудно судить, кого я знаю хуже - Вас или песни Щербакова. Мне было бы очень трудно придумать с нуля. Про Вас мне вертелось несколько, с равной неуверенностью. Но эта - из них, если на нее уже указано - могу сказать. что мне кажется - здорово подходит.

ух ты, вот это интересно.

Почему?

мне казалось, что это не слишком личная песня. Что она про внешнее окружение, а не про внутреннее содержание.

Нужна же не "моя любимая песня", и не "песня про меня", а что-то другое, вроде "песня, похожая на меня", "песня, в которой я живу-мог бы жить", что-то в этом духе.

Вообще, конечно, Витгенштейн нас за такие разговоры не похвалил бы, нет.

за такие разговоры не похвалил бы, нет.
об этом мы уже не узнаем, да оно и к лучшему.

В конце концов узнаем, я думаю. Впрочем, это дело личных религиозных убеждений.

(no subject)

mochalkina.livejournal.com - 2013-03-28 08:42 (UTC) - Expand

(no subject)

leonid-b.livejournal.com - 2013-03-28 08:51 (UTC) - Expand

(no subject)

mochalkina.livejournal.com - 2013-03-28 08:55 (UTC) - Expand

(no subject)

leonid-b.livejournal.com - 2013-03-28 09:08 (UTC) - Expand

(no subject)

mochalkina.livejournal.com - 2013-03-28 09:13 (UTC) - Expand

Песня, не то что гармонирующая, но по меньшей мере резонирующая.

(no subject)

winpooh.livejournal.com - 2013-05-31 13:55 (UTC) - Expand

Да, есть такие. Просто мне показалось, что Вы говорите о выборе из всех мелодий и что этот выбор останавливается на одной из песен Щ. Я ответил, что не совсем так, есть обертоны, которых мне недостает в музыке Щ. Но если выбирать только из Щ., будто ничего другого на свете нет - другое дело. Хотя я особенно легко переслушиваю не только Легионера, но и Трубача, и еще несколько примерно с равной частотой - Известно стало. что вблизи от города, Очнулся утром весь в слезах

Нет, не мелодии. Я толковал (во всяком случае, хотел толковать) о тех песнях Щербакова, которые имеют какое-то особое отношение к тому или иному слушателю. Поскольку у него особую роль играет ритм (у него и содержание ритмично, вернее сказать, ритмовое), то такие песни не получается отделить от личности слушателя. Нельзя сказать, мол, я вот он, и я отношусь так-то или так-то к этой песне. Отдельности нет.
Прошу прощения за невнятность, голова какая-то совсем чугунная. Полнолуние, язви его...

Нет-нет, я Вас понял. Конечно, об особом отношении. Но это давнее такое непонимание... Видите ли. насколько я вижу это дело, для Вас вот эта - скажем, музыкально-поэтическая - вселенная состоит из Щербакова. А для меня она имеет принципиально другой состав, она принципиально больше (не значит - лучше, лучше понята и прочувствована и т.п. Просто больше). И во всем Щербакове, во всех его песнях нет чего-то мне необходимого, во всей вселенной Щ. мне чего-то недостает - потому нельзя ни про одну песню сказать, что совсем моя. Говоря проще: если мне предложить душевную диету из Щербакова, как вы говорите - дышать им, я задохнусь. Не потому, что он плох. Но он мне не годится на роль воздуха. Если же делать фантастическое допущение, что выживать надо им одним - я и говорю: да, Легионер одна из самых близких в этой вселенной Щербакова, в которой я бы не мог жить, но если б в ней бы жил - кто-то сравнительно, хоть внешне похожий, наверное, его песней был бы Легионер. С отзвуками в еще нескольких немногих.

Я должен всё-таки попытаться ещё раз уточнить свой взгляд на это дело. Дело не в том, существуют ли для меня другие (существуют, конечно), а в том, как именно я располагаюсь в разных музыкальных произведениях, как я с ними взаимодействую. Есть те, которые я слушаю. Есть, в которых я путешествую или движусь иным образом. Есть те, с которыми я разговариваю или определяюсь иначе, как бы в пространстве. Ну, и так далее.
А есть такие, которые соответствуют такому действию моего органона, как дыхание. Не в переносном и хвалебном смысле, а буквально.
Ведь думается тоже по-разному, верно? Иногда думаешь, как разговариваешь. Иногда - как раскладывешь паззл или пасьянс. А иногда - всем собой и в ритме морского прибоя.
Как -то так.

Вот еще что. Я могу попробовать свернуть песню до одного слова, до понятия. Понятно, какие потери возникают, зато разговор приобретает определенность. которой нельзя достичь, говоря о ритме, мелодии и пр. Так вот, Полет Валькирий - это героизм. Взятый только как героизм, без добавок - не подразумеваются у героя какие-то еще качества, это чистый героизм. А в Легионере мне недостает отчаяния. Это слишком светлая песня для меня.

А Вы не пропустили там желтизну в глазах? Она может быть именно от отчаяния.

Песня, конечно не Вас лично, но Вашего журнала совершенно однозначна:
http://www.blackalpinist.com/scherbakov/texts/1998/interme4.txt

Да

...А тут ещё разрозненные княжества,
хронический во всём недопочин.
Прибавь сюда моральное убожество.
Подклей феноменальное невежество.
Учти радикулит и скотоложество.
И мало не покажется причин.

Аллюзия на строчку из "Аллегретто", тоже явно на физиологическом уровне:
Я так не то что думаю - я дышу! :)

Flat | Top-Level Comments Only