ivanov_petrov: (book)
ivanov_petrov ([personal profile] ivanov_petrov) wrote2013-10-13 02:02 pm

Species impressa

Речь пойдет о Линнее и о виде, а также и еще... Сейчас идет большая дискуссия о природе вида (впрочем, она всегда идет), и много пишут о концепции Линнея, как она сложилась, как влияет на современную науку. Здесь речь пойдет о маленьком кусочке традиции. Традиция - уже более чем столетняя - говорит примерно следующее. Линней учился в университете в Упсале, очень старом шведском университете. Естественно, в качестве языка культура тогда использовалась латынь, а общий культурный фон создавался поздней схоластикой. Оттуда и воспринял Линней представления о родах и видах, из схоластики, и он применил эти категории для описания естественного разнообразия - вслед за Маньолем, Турнефором и другими.

А что подразумевается под этой схоластикой в XVII-XVIII в.? Обычно традиция это не детализирует, но если очень настойчиво спрашивать - будет сказано, что это та самая схоластика, восходящая, скажем, к учению Фомы Аквинского, в общем, это схоластика, о которой философы написали прорву книг и если есть желание, можно туда углубиться.

Традиция сообщает, что схоластика где-то с XIV-XV вв. была уже затухающей, что XVII в. - это начало науки, время научных гениев, которые и определили научное мировоззрение последующих веков, в это время схоластика была уже мертвой практически дисциплиной, которую по инерции кое-где еще как-то преподавали, но всерьез в ней ничего не было. Это время Галилея, Декарта, Ньютона, Лейбница.

В последние десятилетия - в конце ХХ в. и сейчас - начались новые исследования поздней схоластики. Это очень недавнее научное направление, вполне революционное, в нем пока одна монография на американском, одна на немецком, четыре-пять на испанском и пара на русском. Число статей множится и скоро уже библиография будет значительно мощнее. Выясняется вот какая картина.

Схоластика и наука нового времени - конечно, совершенно разные парадигмы познания, и накопленное схоластами богатство знаний уходило в никуда, это была уходящая традиция. Можно представить себе, если бы гибла современная наука - еще есть люди, они работают, а из жизни общества это уже уходит, заменяясь на, к примеру, магические действия, моления, обращенные к духам - об излечении, непотоплении, неупадении булавы и пр. Общество меняется, происходит это быстро, хотя для современников и незаметно. И вот так было - тысячелетний пласт культуры, называемый схоластикой, уходил из общественной жизни.

И как же это он уходил? Оказывается, это неверно описывать как нечто затухающее и мертвое, это - внешний взгляд тех, кто жил уже другими интересами. ,По внутренним меркам схоластика процветала до самой гибели. В конце XVI-XVII вв. жил величайший гений схоластики, Суарес, который существенно обновил всю проблематику, нашел многие решения старых проблем. Его ученики составили целый этап развития схоластики. И после того, как эта школа потухла, еще долго работали схоласты, прекратив занятия заметным образом лишь в XVIII в. Выходили все новые тома (на латыни, разумеется), проходили диспуты, хотя все больше было монографий - условная школа диалога заменялась монографическим исследованием. Среди новых вопросов, освоенных схоластикой, стало учение о знаках, которое мы сегодня называем семиотикой. И сотни схоластов работали, писали монографии по семиотике в XVII в., разрабатывали учение о знаках - как это умели схоласты, подробно и тщательно.

Тысячи томов на латыни стоят в старых библиотеках. Они не переиздавались никогда. Они с XVII в. никем не читаны. Они набиты отзывами на сочинения других схоластов, прениями, отточенными формулировками, новыми трактовками понятий, знаков, имен. Все это развивается уже в ХХ в., а тогда этого просто не замечали - она ведь исчезала из общественного поля зрения, схоластика. История ее не написана - она была очень сложной, огромной была активность иезуитов, но и другие ордена очень много публиковали исследований. Огромный объем трудов относится к католической схоластике, она была жива вплоть до времени запрета ордена иезуитов в 1773 г. То есть почти весь XVIII в. схоластика процветала - по внутренним критериям. Чтобы сказать понятнее - процветание науки определяется по числу цитирований одними учеными других, по числу выпущенных статей и монографий, по выдвинутым новым идеям и полученным результатам и пр. Вот по таким критериям схоластика процветала - это все критерии внутреннего пользования, они работают, пока общество вообще обращает внимание на данную культурную сферу.

Но помимо католической, существовала огромная протестантская схоластика, из этих кругов вышло то, что называют критикой Библии, герменевтикой, критикой текста и современной филологией и лингвистикой. Но это потом, а в XVII-XVIII вв. это тоже тысячи нечитанных томов на латыни.

В 2009 г. вышла монография: Вдовина Г.В. Язык неочевидного. Учения о знаках в схоластике XVII в. М., Изд-во Института философии, теологии и истории св. Фомы, 2009. 649 с. http://vphil.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=148&Itemid=52

Насколько можно понять, автор вошла в те разделы библиотек, куда никто не ходит, посмотрела на тысячи томов на полке. Стала читать тексты на толстой, желтой, до сих пор находящейся в хорошем состоянии бумаге. Она взяла десять томов схоластов XVII в., только католических. И написала работу, которая не претендует на обзор всей схоластики этого времени - это всего 10 томов из тысяч, кто знает, что в других. Она написала обзор семиотики в поздней схоластике - множество занятных вопросов трактуется авторами, которых никто не слышал, никто не открывал уже триста лет и никто не цитировал. Эти давние ученые доктора остроумно и задиристо спорят, указывают на неточности в понимании друг друга, развивают эту самую семиотику, продвигаются, и остается лишь фиксировать - как это называется в современных терминах. И это они знали, и это уже понимали, и для этого уже было название - и временами всплывают современные имена - "как показал Пирс", "согласно Расселу", "со времен Фреге понятно...". Насколько я понял, примерно до 60-х годов ХХ в. эти старые семиотики доработались (вот примерно настолько обогнав время). А дальше... Ну, то ли не продвинулись, то ли мы сейчас не вполне понимаем, что они делали в логике и семиотике, то ли осталось дальнейшее в еще не читанных никем томах.

Пора возвращаться, сматывая нитку в клубочек.

В семиотике, развиваемой схоластами XVII в., возникло понятие species impressa. Это формальные знаки, а также и другие познавательные формы, напечатленные на познавательных способностях. Они могут существовать в восприятиях чувств, в памяти, в воображении. Это внутренние формальные образования. Часть таковых мы сегодня называем "категориями распознавания образов". Эти внутренние знаки определенным образом (там разобрано, как) соотносятся с внешними инструментальными знаками, такими "крючками" на объекте, благодаря которым мы объект распознаем (в этом месте современный ученый сказал бы "дифференциальные признаки"). Дальше у тех авторов длинное учение о репрезентации и связи знаков. Но это не понятия, понятия - это другой элемент, живущий в мыслях. Эти species impressaе сами по себе, без помощи других инструментов, делают способность, которая их использует, познающей способностью. То есть это такие, скажем, детали структуры памяти, которые обеспечивают рапознание образов, или такие аспекты структуры восприятия, которые обеспечивают распознавание образов. Дальше там длинные рассуждения о том, как соотносятся внутренние знаки с объектной реальностью (у схоластов было очень четкое понятие объекта исследования - они, собственно, его и сделали, они отличали объект от внешнего "чего-то" и от предмета (наука постепенно развивала понятие объекта исследования и дошла примерно туда, где были схоласты). Species impressa было такой штукой, что приводило познание к истине, это знак, который сам по себе приводит к познанию чего-то, кроме себя. Можно представить это как диагностический признак, который с одной стороны - "часть тела", часть объекта, с другой - аспект познавательной структуры, позволяющей распознать вид, с третьей - название этого признака и является видовым названием, то есть репрезентирует сам вид. Важно, что в этом понятии species impressa семиотика сходится с когнитивной психологией. Схождение это, видимо, бессмысленно описывать на языке схоластики - они-то, схоласты, это все понимали и написали, но к их терминологии кратко не подобраться. А современным языком - категоризирующая традиция антропологии, связанной с именами Рош, Берлина, Этрена, которые занимаются устройством народных классификаций, связывается с работами психологов, которые изучают категоризацию восприятий - любых, таких исследований во второй половине ХХ в. множество.

В поздней схоластике XVII в. (и последующей за ней схоластике ХVIII в.) понятие species претерпело сильнейшие изменения. Традиционно это переводят на русский как вид или как образ, это давняя античная и средневековая традиция, но это не то, как работает это понятие с XVII в. Это понятие species очень осложнилось в семиотических разработках схоластики по сравнению с раннесредневековой трактовкой. Например, про species означены вопросы о его физической природе, способе образования, о его передаче, познавательной функции. Более того, эти species impressa, в которые оформляется процесс категоризации, находят завершение в настоящий понятиях, которые называются species expressaе. Разные авторы понимали все это хозяйство различно и полтора века шло уточнение понимания этих species impressa и их роли в познании. Этот путь развития понятия, кажется, связывает то, что мы бы теперь назвали folk-species, народным видом, и научно познанный вид, то, что мы считаем объективно существующим. Или, если угодно - путь от возникающего в разуме систематика первичной гипотезы о виде до объективно установленного вида. Схоласты там дальше пошли туда, куда мы, кажется, еще не дошли. Некоторые для species различали формальную и виртуальную репрезентацию. И рассуждали о том, что из множества виртуальных репрезентаций species impressa приводит к понятию, актуализирует виртуальности. Кроме отслеживания перехода species impressa в понятие, то есть "дальше в разум", схоласты смотрели и в другую сторону. Они рассматривали основания, по которым множество species impressa, содержащихся у разных людей, с их собственной памятью, восприятием, воображением и т.п., репрезентирует один и тот же предмет. Это тоже входит в поле смыслов этого понятия species impressa. Это как раз такие "штуки", которые способны "наводить" познание, так что возникающие смутные печатления очищаются и ведут к чему-то одному - тому же самому внешнему предмету для разных субъектов. Тут в поле понятия этого species impressa возникает еще один знакомец - слово exemplar. Речь идет о причинах-образцах, по которым мысль образует понятие, о внешнем предмете, с которым сообразуется понятие. И далее разговоры о том, что мы сегодня назвали бы "разнообразием" - о теоретическом статусе ситуации, когда у нас одна форма, но несколько экземпляров, относящихся к этой форме.

Все это вот и было интеллектуальным фоном схоластики XVII-XVIII вв. То есть если говорить о том, что Линней в университете слышал некие схоластические рассуждения и там содержался термин species и всякие другие, если говорить о том, что ученые XVIII в. брали понятийный аппарат у схоластики, то разумно полагать, что они брали у схоластики, им современной. Нет ощущения, что каждый Рэй и Турнефор, тем более Линней - перечитывал Фому Аквинского. Как раз наоборот, вроде бы эти ученые не углублялись в изучение схоластических трактатов, тем более старых, им хватало культурного фона, который излучала схоластика, чтобы воспользоваться ходовыми словами. Но мы живем далеко от тех времен, и что для того времени было ходовым, что именно излучала схоластика как понятийное поле в XVII-XVIII вв., знаем нетвердо. В этой связи изучение поздней схоластики, давно заброшенной и никому не нужной, может приоткрыть интересные акценты в трудах некоторых классиков естествознания.

На русском по поздней схоластике можно узнать из публикаций Вдовиной и -
Шмонин Д.В. Фокус метафизики. Порядок бытия и порядок познания в философии Франсиско Суареса. СПб.,2002
Шмонин Д.В. В тени Ренессанса: вторая схоластика в Испании. СПб., 2006

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 03:21 pm (UTC)(link)
Да, рассмотреть сходства в этом ключе очень занятно. Ведь умирание схоластики продолжалось примерно два века. и они не знали, что умирают - защищали диссертации, конкурировали за места, у них были должности в социуме, они мерились регалиями, делали открытия, склонялись перед гениями, жаловались на засилье шарлатанов... В будущие поколения все эти времена уже запишут в такие, когда схоластики не было. Ну какая схоластика, когда Ньютон? Очень интересно продумать теоретический аппарат, которй позволял бы в своем времени видеть такие вещи. сейчас, говоря попросту, у историка и социолога нет познавательных инструментов, чтобы говорить, что в современности умирает.

[identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com 2013-10-13 03:54 pm (UTC)(link)
ключевое слово "пока": оч. скоро "очередь дойдёт" и до этих томов, они будут оцифрованы и мгновенно доступны; никаких отдалённых слоёв, пыльных подвалов памяти не будет, не будет и волн забвения и, с нек-рым трудом, воспоминания - всё будет в равной "шаговой доступности"; память развернётся из сложной структуры "с закоулками" в плоскость

[identity profile] sergius-v-k.livejournal.com 2013-10-13 03:56 pm (UTC)(link)
Я так и понял, вопрос был про истоки.

[identity profile] sergius-v-k.livejournal.com 2013-10-13 03:57 pm (UTC)(link)
Не понял Вашу мысль. Приведите пример такого взгляда.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 04:01 pm (UTC)(link)
Оцифрованы. Доступны. Вы знаете латынь?

[identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com 2013-10-13 04:07 pm (UTC)(link)
забытый базовый уровень; но самое интересное, что для доступности это не будет иметь значения - наоборот, доступность нужных текстов будет фактором знания латыни (это не говоря о том, что "переведут", или о "справочном режиме", когда находишь нужный фрагмент и переводишь его при помощи тех. средств)

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 04:11 pm (UTC)(link)
А. Понятно. Всегда приятно узнать глубину своего невежества. Латынь 17 века - с помощью тех. средств. Ясно.

[identity profile] yuritikhonravov.livejournal.com 2013-10-13 04:13 pm (UTC)(link)
а что, латынь 17 в. сильно отличается от современной? ушла далеко вперёд в своём развитии?

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 04:22 pm (UTC)(link)
Вы задали великолепный вопрос.

[identity profile] miram.livejournal.com 2013-10-13 04:24 pm (UTC)(link)
Еще в конце 19 века иезуиты выпустили многотомную латинскую Philosophia lacensis. О ней пара фраз здесь, под рубрикой Secularisation and the Jesuits:
http://en.wikipedia.org/wiki/Maria_Laach_Abbey

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2013-10-13 04:34 pm (UTC)(link)
Какое же богословие без философии? И я ведь не про Россию, я по католиков. А у них, вроде бы, основное философское направление - неотомизм. То есть просто прямое продолжение философии Фомы Аквинского. В википедии написано, что основные центры - Академия святого Фомы в Риме и Лувенский университет в Бельгии. Так что может быть там все вполне продолжается. Диссертации пишут, диспуты проводят. Просто мы не знаем.

[identity profile] miya-mu.livejournal.com 2013-10-13 04:34 pm (UTC)(link)
Мне немного страно, что у вас схоластика сразу меняется на рационализм. А почему вы выбросили неоплатнонизм, т.е. флорентийскую школу и кембриждскую? Тот же Лейбниц принадлежал этой последней, - да в целом у меня давнее и стойкое подозрение, что неоплатноизм с примерно среднего Возрождения стал тайной философско-религиозной системой абсолютного большинства мыслителей и ученых. А вот рационализм наследовал уже эту систему мышления, с человеком в центре онтологии и структурностью познания.
Во всех случаях, проблема поставлена интересная и богатая, спасибо.

[identity profile] asafich.livejournal.com 2013-10-13 04:50 pm (UTC)(link)
Утешили :)

[identity profile] asafich.livejournal.com 2013-10-13 04:51 pm (UTC)(link)
Да, на английском. То есть латынь тоже не возбраняется, но и необязательна.

[identity profile] idvik.livejournal.com 2013-10-13 04:53 pm (UTC)(link)
Ну есть несколько выходов антикваризм, второй это широта языка культуры, который позволяет вместить в себя в некотором отраженном виде языки других культур и третья это мощная историософская концепция позволяющее глядеть сверху, такой взгляд орла и четвертая конечно выстраивание рядов исторических событий.

Не менее важно и освободится от слепящей тьмы современности. Агамбен в общем пишет правильныые вещи когда обращает внимание.

"Те, кто слишком полно совпадает с эпохой, кто во всем с ней сплетается, – не современники, и именно потому, что все это делает их неспособными видеть ее, не могущими сосредоточить на ней свой взгляд»

«Подлинно принадлежит своему времени, подлинно современен тот, кто не совпадает с ним полностью, кто не идет в ногу с его требованиями и кто потому не актуален; но именно поэтому, именно благодаря разрыву и анахронизму он более других способен воспринимать и улавливать свое время»

Если уж говорит о христианстве там с помощью Апокалипсиса если правильно понимать, что его высказываения относятся к вертикальнальной связи между небом и землей и не терпят горизонального перетолкования интересен сам способ как смысл временной, горизонтальной истории выражается в вертикальных терминах.
С одной стороны это обеспечивает человеку некоторую свободу по отношению к современности.

И можно подумать о том, что высказать нечто о будущем о новизне можно только на определенном символическом языке, которым некогда владели люди, этот язык нам настолько чужд, что может создаваться впечатление, что о будущем или о возникновении нового ничего вменяемого сказать нельзя.
Хотя это может оказаться бесконечно более адекватным чем популярные экстрополяции.



[identity profile] idvik.livejournal.com 2013-10-13 05:15 pm (UTC)(link)
То есть по неоплатонизму защищались диссертации, были учебные заведения где изучался Плотин и присваивались различные степени.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 05:21 pm (UTC)(link)
спасибо. да, интересно. как поздно все еще очень даже продолжалось...

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 05:23 pm (UTC)(link)
Это в большей степени вопрос принятой культурологической классификации. Я взял для описания очень простую систему понятий, чтобы меньше запутывать читателей. Не забудьте - это же "тробриандские острова", это разговор о культурном мире, который подавляющему большинству читающих непонятен. Читающие сегодня не знают слова "серна", просто у них нет в языке этой реалии. Так что надо по возможности быть проще.

[identity profile] miya-mu.livejournal.com 2013-10-13 05:50 pm (UTC)(link)
Это у вас вопрос или утверждение? Кроме того, при чем здесь Плотин - речь о возрожденческом неоплатноизме, а не о римско-сирийском, который на тысячу лет моложе и посвящен более теургии, чем системам познания.

[identity profile] miya-mu.livejournal.com 2013-10-13 06:00 pm (UTC)(link)
Эта ваша политкорректность доведет нас всех до цугундера...

[identity profile] idvik.livejournal.com 2013-10-13 06:21 pm (UTC)(link)
Просто мне кажется несопоставимые величины, если проводить аналогию, схоластика это как современная наука, а неоплатонизм в то время это как последователи Гумилева.

Edited 2013-10-13 18:22 (UTC)

[identity profile] sergius-v-k.livejournal.com 2013-10-13 06:42 pm (UTC)(link)
Прочитал рецензию - крайне путанная.

"Семиотические учения схоластических философских курсов XVII в., по мнению Г.В. Вдовиной, - самостоятельная, хорошо структурированная область философского знания, отличная от теологии. Именно в этих трактатах фактически происходит становление новой дисциплины, которая в будущем получит имя семиотики. (…)
Г.В. Вдовина раскрывает на материале схоластики XVII в. «историю вопроса» о знаках и означивании, делает разбор определений знака и типологии знаков и проблемы общей семиотики."

Как может автор не указать, что давным давно известно, что понятие знака возводят к Уильяму Оккаму и что без этой предыстории в 17-м веке понять ничего нельзя?!

Не знаю, что у автора, но этот пассаж "Как показывает Г.В.Вдовина, понятия рассматриваются схоластами XVII в. уже не как формы вещей, но как информация о формальных структурах, кодируемая во всех фазах познавательного акта и представляющая познаваемые предметы в интенциональном (чисто информационном, но не реальном) бытии." говорит о том, что понятие формы употреблено нерасчлененно.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2013-10-13 06:58 pm (UTC)(link)
Понятие знака восходило, как я понимаю, к Аристотелю и Августину. Оккам у Вдовиной указан, хоть и выходит за рамкаи рассматрвиаемого времени. И о Р. Бэконе там тоже есть. Книга есть в сети, можно найти - не ориентируясь на рецензию. И семиотика 17 в. рассмотрена не как предыстория современной - автор специально говорит, что это альтернативное развитие науки о знаке, они в иных аспектах смотрели, эти схоласты.

[identity profile] evgeniirudnyi.livejournal.com 2013-10-13 07:03 pm (UTC)(link)
Например Пирс. В отличие от многих своих современников он изучал труды схоластов. Вариант реализма Пирса близок к Дунс Скоту.

Page 2 of 6