ivanov_petrov: (geo)
ivanov_petrov ([personal profile] ivanov_petrov) wrote2015-06-29 09:47 am
Entry tags:

Возникновение атомизма

Старое это учение иногда возникало практически de novo.
Общее понятие имелось еще от греков, но все развертки возникли заново.
История о том, как важнейшие понятия материалистической философии создавались принципиальными идеалистами-монотеистами, как последовательная монотеистическая позиция приводит к материализму.
Это - тот фонарик, который подвешу, чтобы понятно было, как смотрю на следующие цитаты. Это возникновение "нашего" атомизма, он через Испанию пришел в Европу, там расположился и расцвел, проник в глубину мировоззрения. А начинался он вот так...

из: Вольф М.Н. 2008. Средневековая арабская философия: ашаритский калам. Новосибирск.
Clipboard01
Clipboard02
Clipboard03
Clipboard04
Clipboard05

[identity profile] 0nomatodox.livejournal.com 2015-07-03 06:40 am (UTC)(link)
==История о том, как важнейшие понятия материалистической философии создавались принципиальными идеалистами-монотеистами, как последовательная монотеистическая позиция приводит к материализму.

«Безбожники расстаются с Богом ценой расставания с миром». (c) Лосев.

что касается атомов:

А.Ф.Лосев «ОЧЕРКИ АНТИЧНОГО СИМВОЛИЗМА И МИФОЛОГИИ»
I I I. ТРЕТЬЯ СТУПЕНЬ, ТРАНСЦЕДЕНТАЛЬНАЯ
3. «ТЕЭТЕТ»

«с) Мы едва ли ошибемся, если всю эту аргументацию назовем трансцедентальной. В самом деле, коротко говоря, она сводится к такому утверждению: текучему и чувственному должно предшествовать нечто нетекучее и нечувственное. Раз нечто течет и меняется – значит, оно есть нечто, и, как нечто, оно уже не течет и не меняется, ибо иначе оно расслоилось бы в бесформенную и алогическую пыль, где не было бы ничего устойчивого и где каждый момент бесследно уничтожался бы в следующем за ним. По существу, Кант и никакая трансцедентальная философия не дали ничего нового по сравнению с этим аргументом в своем учении об априорных формах чувственности и рассудка. Мы видим разные пространства и разно воспринимаемые отрезки пространства. Это что значит? Это значит, что есть какое-то одно и единое пространство, общее всем прочим пространствам, которое логически им предшествует. Иначе нет и никакого отдельного пространства. То же – и о времени, то же – и о любой категории. Только так и можно возразить теоретическому сенсуализму, и это возражение – вполне соответствует духу трансцедентальной философии. В этом же и явное отличие "Теэтета" от изложенных выше диалогов Платона, относящихся к феноменологической ступени. Там чисто описательно констатировалась взаимозависимость целого и части. Здесь же объяснительно-конструктивно полагается необходимость трансцедентального принципа для всего эмпирически-становящегося. Конечно, это – только еще начало и первый шаг трансцедентального метода. Его конечная задача – не оторвать смысл от вещи, знание от чувственности, но объединить их – однако так, чтобы это не было элементарным уничтожением той или другой стороны».

а атомы ашаритов — это идеальные числа Платона, или пифагорейские числа из «всякая вещь есть число»... Кудрин вот говорит в этой связи о гилетических числах Лосева...

но всё это один и тот же способ мышления/объяснения — трансцендентальный... одно предполагает/объясняет/обосновывает иное («Парменид» Платона)...

ашариты просто ознакомились с трансцендентальным методом у Аристотеля и самостоятельно, по-видимому, применили его к интересующей их реальности...
Edited 2015-07-03 06:43 (UTC)

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2015-07-03 09:23 am (UTC)(link)
разумеется, воззрения ашаритов выросли на аристотелевской философии - и на неоплатонизме. Как же иначе.