(no subject)

[ivanov_petrov]

Предположим, путем молекулярной инженерии созданы живые существа (бактерии), неотличимые от уже существующих форм. Созданы чисто химическим путем, без привлечения исходного живого материала. Являются ли эти искусственные бактерии одним видом с существующими издавна на планете?

Если «да» - критерии филовида и эволюционного вида падают. Если «нет» - виды становятся принципиально неразличимыми. Помимо того, исчезает принцип монофилии.

Потом допустим, что специально для отличения собственного штамма ученые вставили в геном свою подпись - зашифровали некую метку, которая и отличает искусственные организмы. Метка биологически бессмысленна, никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить.

Теперь искусственный штамм и естественные организмы различимы. Они относятся к одному виду или к разным?

(c) zh3l

Comments

[mazay-ded.livejournal.com]

Если "никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить", значит мы обсуждаем формальный вопрос. Изменяем определение вида, включив туда описанную метку как важный признак - и вуаля!

Имхо, неотличимость "белковых тел" является таковой, лишь если считать, что дело только в комбинации молекул в цепочках. Если, к примеру, принять существование некоей "жизнетворной силы" - о какой идентичности можно говорить?

И еще: когда создадут de novo живое, неотличимое от существующих видов, возможно, наше понимание биологической жизни изменится. Вместе, разумеется, с критериями.

[idvik.livejournal.com]

Забыли поставить метку, перепутали метки для внешне неотличимых бактерий и вуаля.
Потом встанет задача так же различать жизнетворные силы, они имеют свою идентичность, свои виды и.тд

[mazay-ded.livejournal.com]

Ну конечно! :-)
И будем решать задачи по мере возникновения %-)

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Что вуаля-то?

[mazay-ded.livejournal.com]

Метки нет - естественный организм. Метка есть - искусственный штамм.
При той ситуации (существующем уровне науки), когда мы считаем, что искусственное происхождение никак не проявляется в жизни бактерий, имхо, достаточно. Если выясним, что разница есть, значит, правильно метку внедряли, виды (подвиды) разные.