ivanov_petrov: (Violinist)
ivanov_petrov ([personal profile] ivanov_petrov) wrote2012-01-12 11:18 am
Entry tags:

(no subject)

Предположим, путем молекулярной инженерии созданы живые существа (бактерии), неотличимые от уже существующих форм. Созданы чисто химическим путем, без привлечения исходного живого материала. Являются ли эти искусственные бактерии одним видом с существующими издавна на планете?

Если «да» - критерии филовида и эволюционного вида падают. Если «нет» - виды становятся принципиально неразличимыми. Помимо того, исчезает принцип монофилии.

Потом допустим, что специально для отличения собственного штамма ученые вставили в геном свою подпись - зашифровали некую метку, которая и отличает искусственные организмы. Метка биологически бессмысленна, никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить.

Теперь искусственный штамм и естественные организмы различимы. Они относятся к одному виду или к разным?

(c) [livejournal.com profile] zh3l

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2012-01-12 01:29 pm (UTC)(link)
А дальше? Да, я вместе с Вами принял: это такой способ размножения. И дальше как? Тот же вид?

Хорошо. Предположим, на разных планетах имеются морфологически одинаковые существа. Они никогда не контактировали друг с другом. Относятся ли они к одному виду?
Допустим, этих существ содержат совместно и они дают плодовитое потомство. Они относятся к одному виду?

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-01-12 02:58 pm (UTC)(link)
Хм. Это да, хороший заход. А если ещё исходно они не были совместимы по размножению, но мы геном малясь подкрутили и они стали способны к скрещиванию с появлением плодовитого потомства.
Да и в реальности, всякие рыбы озера Тана,морфологически сильно различны, но скрещиваемость ОК, разделение по эконишам или по месту. Гипервид.

[identity profile] gnevnyj.livejournal.com 2012-01-12 05:45 pm (UTC)(link)
А зачем приставка "гипер"? Вид как вид, с таким вот типом полиморфизма. Тут нет проблемы, как с видами типа клуши.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2012-01-12 09:47 pm (UTC)(link)
Да я собственно не специалист. Что читаю, то пою. У коллеги Кицеса вычитал

http://wolf-kitses.livejournal.com/283769.html

[identity profile] gnevnyj.livejournal.com 2012-01-12 05:40 pm (UTC)(link)
Почему бы и нет?

[identity profile] barson.livejournal.com 2012-01-12 05:59 pm (UTC)(link)
"Предположим, на разных планетах имеются морфологически одинаковые существа. Они никогда не контактировали друг с другом".
А вот это, по-моему, уже фантастика. :)

[identity profile] uxus.livejournal.com 2012-01-12 10:28 pm (UTC)(link)
+1.

Пусть кто-нибудь сперва предъявитъ два морфологически одинаковыхъ существа, независимо появившихъся на одной, этой планетѣ. На разныхъ континентахъ, напримѣръ.

Это не просто фантастика, это плохая фантастика. Въ жанрѣ марсiанъ, свободно говорящихъ по-англiйски.