ivanov_petrov: (geo)
ivanov_petrov ([personal profile] ivanov_petrov) wrote2015-03-04 06:59 pm
Entry tags:

Есть такое современное присловье

считающееся пессимистическим: мол, будет новое средневековье.

Слишком долго объясняться. Просто между делом хотел сказать. Это высказывание по содержанию - оптимистическое, а не наоборот. Полагаю, что такого счастья нам не дождаться, и оснований надеяться на него нету.

Средневековье - это не просто когда долго не моются (миф, в общем-то) и грамоте не разумеют (забыв про монастырские школы). Это не когда нет современных технологий. Это совсем другие люди, с другими привычками, обычаями, душами. И демография там совершенно иная, в те века людей мало, а мир просторен. В общем, когда наше современное общество разложится в тот материал, засохшую форму которого оно и так собой представляет, и образуются все эти многопоказываемые в фильмах банды и прочая бандитская романтика - это будет совсем не средневековье.

Вопрос у меня - как это называть? На технологический антураж я призвал бы не обращать внимания, оно и честнее, и проще. Будут там работать дизель-генераторы у кого или там пищать последние айфоны или не будет этого, будет железо быстро становиться еднкостью или нет - это сущие пустяки. Вот получится примерно то, что уже сейчас во всяких серых зонах на мировой карте, где недавно была война и скоро еще будет и куда цивилизованные туристические лайнеры не ходят, где в целом и общем нет власти, а народ выбивается из земли чем может, мирно пропалывая окружающее автоматом калашникова. Вот таких зон побольше, вот они смыкаются, вот меньше остается дорог между ними, рушатся изощреннейшие и самые интеллектоемкие достижения цивилизации - финансовые струкутры, начинают хромать менее изощренные, но тоже сложноатые в ксплутации энергетические сети. Местные бароны то воюют, то пытаются, в случае прилива сил, наладить некий локальный порядок и связь с другой большой малой земелей другого барона.

А в головах у людей, меж тем, менно вполне современные вещи. В те самые Средние века была народная культура, к примеру. А ноне - что, запоют по подвалам народные песни, что ли? был язык, а вовсе не то, что сейчас прилипло к тому мышечному органу во рту. В общем, тогда кой-то было из совсем старого наследства, когда эти ребята тысячу лет назад из азиатских просторов пришли в Европу, привстав в Крыму, а потом двинувшись дальше, да хоть бы и в Африку. Те ширнармассы обладали своим сознанием, совершенно не таким, как сейчас - дело не в том, что нынешнее мышление такое научное и просвещенное. Не в том дело. Оно зато аналитическое, комбинативное, и можно много еще каких-то таких слов сказат - какое оно. Если в городах пропадет свет и будут безбрежней помойки, люди от этого н придут в прежнее состояние мышления, никакие воздуся им не откроются - так и будут жизнь мыкать вполне современные люди. Как бы это короче. В общем, не получится крестьян - будут бичи, и кочевников не получится - будут бомжи.

Как называется вот это вот все? Это ведь не Средневеековье, и не феодализм. А как?

[identity profile] irin-v.livejournal.com 2015-03-04 06:50 pm (UTC)(link)
Будет постмодернизЬм. Я наверное в девяностых, не помню, в гостях сидела рядом с пожилой женщиной и она сетовала, что если что, воды не сможем набрать. В войну, говорит, камень к ведру привязывали и доставали воду из Москвы-реки, а теперь все ведра пластмассовые. Я тогда подумала, что помимо ведер есть и другие причины, до реки не добежишь, а если и черпанешь, то только чтобы самоубиться(:

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-03-04 07:12 pm (UTC)(link)
Я как-то подумала, что и буржуйку в средней квартире топить нечем. Паркета нет, мебель дспшная, двери тоже черти из чего. В общем, да. Буржуйка будет доступна только буржуинам.

[identity profile] irin-v.livejournal.com 2015-03-04 07:16 pm (UTC)(link)
Вот и я об этом:)

[identity profile] abirmahid.livejournal.com 2015-03-04 07:53 pm (UTC)(link)
...книгами, книгами будем топить! (это я так острю, извините)..тема больно занятная, воображение разыгарлось.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-03-06 02:06 am (UTC)(link)
Книгами топить ужасно неудобно и хлопотно, и пепла от них много, это я точно знаю.

[identity profile] tannenbaum.livejournal.com 2015-03-05 08:03 pm (UTC)(link)
У меня есть подруга из Греции. Я у нее год назад примерно расспрашивала, как дела с их кризисом, а то в новостях как-то поутихло. Она рассказала про Афины такое. Аналог ЖЭКов дерет с беднеющих людей несустветные деньги за отопление (а деньги пилят, топливо воруют), потому люди целыми домами отказываются платить и дома эти отключают. Ее конкретно родители небедные, могли бы платить, но ведь лично себе центральное отопление в квартиру не подключишь, если весь дом отключили оптом, то что поделаешь. Ну и топят люди чем попало, вот двери именно тоже звучали, потому я и вспомнила сейчас. Жгут мебель из ДСП, собирают всякий картон по помойкам, все такое. Никаких дымоходов и фильтров нет, все это прямо на улицу выводится. Потому зимой после 6ти вечера (когда холодает и все с работы пришли) на улице черный вонючий ядовитый дым стоит. До того, говорит, что даже их правительство, которому вообще-то на народ начхать, стало призывать по радио беременных, стариков, детей и хронически больных не выходить в это время суток на улицу. А то травятся натурально, здравоохранение перегружают. Это вроде как Европа, 2013 год.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-03-06 02:00 am (UTC)(link)
Дааа... Мрак.
*немедленно включились практические соображения* А что за печки, она не говорила? Буржуек накупили или там в домах какие-то стационарные были, чтоб подтапливать? Хотя если дымоходов нет, значит, не было.

[identity profile] tannenbaum.livejournal.com 2015-03-06 07:37 pm (UTC)(link)
Ну мы как раз практические подробности не обсуждали, потому точно не скажу, но думаю, что как раз вроде буржуек, не предусмотренные заранее.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2015-03-06 08:07 am (UTC)(link)
Забыли (а может и не знали) проверенные временем технологии :-) Вот ополченцы в Донбассе вспомнили мгновенно. Берётся кирпич и сутки вымачивается в дизтопливе . Горит долго и по сравнению с древесным мусором малодымно.

[identity profile] a-konst.livejournal.com 2015-03-06 12:38 pm (UTC)(link)
О! Спасибо, буду знать.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2015-03-06 02:17 pm (UTC)(link)
Кирпич естественно красный, а не белый. Пористость материала имеет значение.

[identity profile] tannenbaum.livejournal.com 2015-03-06 07:40 pm (UTC)(link)
Я передам. Без шуток, родители у нее все еще там живут - уехать трудно, потому что безработица огромная, устроиться непросто на новом месте. Не думаю, что очень здорОво топить дома дизтопливом, но всяко лучше ДСП.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-03-07 05:16 am (UTC)(link)
С практической стороны - может, керосиновый обогреватель тогда? Он не пахнет, пока горит, только вроде бы недолгое время после отключения. Современные достаточно безопасны; насколько экономны - не ведаю.

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2015-03-07 07:16 am (UTC)(link)
Ну в этом способе наверняка есть хитрости и подводные камни. Я сам лично не пробовал, бывалые люди рассказывали.