ivanov_petrov: (geo)
ivanov_petrov ([personal profile] ivanov_petrov) wrote2015-03-04 06:59 pm
Entry tags:

Есть такое современное присловье

считающееся пессимистическим: мол, будет новое средневековье.

Слишком долго объясняться. Просто между делом хотел сказать. Это высказывание по содержанию - оптимистическое, а не наоборот. Полагаю, что такого счастья нам не дождаться, и оснований надеяться на него нету.

Средневековье - это не просто когда долго не моются (миф, в общем-то) и грамоте не разумеют (забыв про монастырские школы). Это не когда нет современных технологий. Это совсем другие люди, с другими привычками, обычаями, душами. И демография там совершенно иная, в те века людей мало, а мир просторен. В общем, когда наше современное общество разложится в тот материал, засохшую форму которого оно и так собой представляет, и образуются все эти многопоказываемые в фильмах банды и прочая бандитская романтика - это будет совсем не средневековье.

Вопрос у меня - как это называть? На технологический антураж я призвал бы не обращать внимания, оно и честнее, и проще. Будут там работать дизель-генераторы у кого или там пищать последние айфоны или не будет этого, будет железо быстро становиться еднкостью или нет - это сущие пустяки. Вот получится примерно то, что уже сейчас во всяких серых зонах на мировой карте, где недавно была война и скоро еще будет и куда цивилизованные туристические лайнеры не ходят, где в целом и общем нет власти, а народ выбивается из земли чем может, мирно пропалывая окружающее автоматом калашникова. Вот таких зон побольше, вот они смыкаются, вот меньше остается дорог между ними, рушатся изощреннейшие и самые интеллектоемкие достижения цивилизации - финансовые струкутры, начинают хромать менее изощренные, но тоже сложноатые в ксплутации энергетические сети. Местные бароны то воюют, то пытаются, в случае прилива сил, наладить некий локальный порядок и связь с другой большой малой земелей другого барона.

А в головах у людей, меж тем, менно вполне современные вещи. В те самые Средние века была народная культура, к примеру. А ноне - что, запоют по подвалам народные песни, что ли? был язык, а вовсе не то, что сейчас прилипло к тому мышечному органу во рту. В общем, тогда кой-то было из совсем старого наследства, когда эти ребята тысячу лет назад из азиатских просторов пришли в Европу, привстав в Крыму, а потом двинувшись дальше, да хоть бы и в Африку. Те ширнармассы обладали своим сознанием, совершенно не таким, как сейчас - дело не в том, что нынешнее мышление такое научное и просвещенное. Не в том дело. Оно зато аналитическое, комбинативное, и можно много еще каких-то таких слов сказат - какое оно. Если в городах пропадет свет и будут безбрежней помойки, люди от этого н придут в прежнее состояние мышления, никакие воздуся им не откроются - так и будут жизнь мыкать вполне современные люди. Как бы это короче. В общем, не получится крестьян - будут бичи, и кочевников не получится - будут бомжи.

Как называется вот это вот все? Это ведь не Средневеековье, и не феодализм. А как?
vitus_wagner: My photo 2005 (white)

[personal profile] vitus_wagner 2015-03-05 09:04 am (UTC)(link)
Вот в том-то и дело, что где бог выше человека - там тьма. Только попытка поставить человека выше бога дает хоть какой-то свет.

Хотя надо признать, что христианство в своем изначальном виде - если по евагелистам, а не по материалам Никейского собора, это попытка поставить человека вровень с богом.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2015-03-05 10:16 pm (UTC)(link)
Нет там такого. Не человека вровень с Богом. А человекобога. Что несколько иное, как вы понимаете.
Про свет и тьму даже не знаю что и сказать. Приближение к свету мне не видно.

[identity profile] paracloud.livejournal.com 2015-03-23 01:00 pm (UTC)(link)
Но падение во тьму вы уже видите? Значит там, откуда падать, и есть свет.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2015-03-23 01:16 pm (UTC)(link)
И тьмы не вижу. Плохо у меня с этим, видно.

[identity profile] paracloud.livejournal.com 2015-03-23 01:19 pm (UTC)(link)
А пятью сообщениями выше в своём же комменте тоже не видите? С двоемыслием, кажется, всё хорошо.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2015-03-23 01:51 pm (UTC)(link)
Там написано - придётся падать во тьму. Не написано, что я её наблюдаю.

[identity profile] paracloud.livejournal.com 2015-03-23 01:56 pm (UTC)(link)
Ну это уже игра словами в двоемыслие. Не наблюдаю, но чую - запахом серы, не иначе.
Если написано, что во тьму, значит, надо верить, что во тьму. И без наблюдений понятно.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2015-03-23 02:03 pm (UTC)(link)
Знаю. Да. Сам, однако, не вижу, а и увидел бы, засомневался.

[identity profile] paracloud.livejournal.com 2015-03-23 04:50 pm (UTC)(link)
Но падение во тьму вы уже видите? Значит там, откуда падать, и есть свет.

[identity profile] stierliz.livejournal.com 2015-03-23 05:27 pm (UTC)(link)
Второй круг?