Не/Про Яндекс

[ivanov_petrov]

У меня вопрос. Экспозиция такая: как известно, в мире очень мало самостоятельных поисковых машин (сколько-то популярных). Гугль - это всё, ну там где-то в ногах бинго, и вот еще Яндекс. Это известное положение дел всячески используется в разных обсуждениях - вот мы какие, или - да, погано, зато у других и того нет. В общем, по-разному.
Я бы не хотел обсуждать сам Яндекс - мне примерно ясно, что может быть сказано, и потому не интересно. Вопрос совершенно иной, и обращен к тем, кто знает, а не к тем, кто имеет мнение.

Как жители разных не-англоязычных культур и стран относятся к тому, что на их языках нет крупного поисковика, точнее, что они вынуждены пользоваться той или иной версией Гугля? Французы, немцы, испанцы, истальянцы и прочие достойные граждане - как они живут без особенной поисковой машины? Они вообще замечают, что обделены? А если замечают, что говорят?

Могу уточнить фокус моего интереса. Вообще-то меня интересует вовсе не Яндекс, а то, как выстроен языковой мир в современном англоязычном культурном мире, с господствующим английским. Банальные ответы понятны (мол, нормально всё... я и не сомневаюсь) - интересно попытаться подергать эту ситуацию за разные торчащие уголки, чтобы понять, что там вываривается.

К примеру - что может оказаться. Яндекс конкурирует с Гуглем не поисковиком, а сервисами. Может быть, в других странах развиты внутригородские порталы сервисов, их все знают и пользуются. Или - настолько многоязычное население, что по-английски говорят практически все и нет проблем с оттеснением родного языка, он занимает ниши не-интернетного общения. Или сервисы ищут через Гугль, а так они на родном языке. В общем, интересно, отчего в России смог задержаться поисковик на родном языке, а иные страны его утеряли. Языки ведь в плане социолингвистики ведут себя очень различно, может быть язык рыночного общения, язык книжной культуры, торговые языки и прочие такие дела. И как можно описать стратегию национальных языков в смысле англоязычного интернета и поисковых сервисов?

PS Разумеется, про разные национальные версии Гугля известно, это Гугль, а я спрашиваю о своих, национальных поисковиках

Comments

[egor-13.livejournal.com]

Среди русскоязычных поисковиков, думаю, яндекс просто всех остальных оттеснил (сервисами и проч.) Немцы и голландцы, по моим наблюдениям, не сильно замечают отсутствия родноязычного поисковика, им локализованного гугля хватает. И отчасти потому, что , скажем, тот же немецкий язык на два порядка более интегрирован в англоязычную среду, чем интегрирован в нее русский язык.

[jamhed.livejournal.com]

У чехов есть seznam.cz, у китайцев baidu.cn. Возможно у других тоже есть.

[vedroid.livejournal.com]

Ну это правда, реальные конкуренты гугла и фейсбука есть в Китае и России, остальные можно не рассматривать. Китай при этом в 10 раз больше РФ и имеет великий китайский фаервол, что создаёт местным сервисам конкурентные преимущества. Да и гугл это Брин, выходец из СССР.

[vitus_wagner]

У китайцев еще есть baidu.

А вообще гугль прекрасно работает что с русским, что с французским или немецким. С китайским - не проверял, так как я его читать не умею.

[shunjat.livejournal.com]

немецкие коллеги озабоченные безопасностью ищут тут : https://duckduckgo.com/

[egor-13.livejournal.com]

Могу, однако ,сказать ,что в Китае гугл китайский. И шиш в нем чего найдешь без знания китайского, даже с компьютера , где есть латиница. естественно, это если не менять локализацию принудительно, т.е. не выходить с помощью тех или иных действий именно на сайт google.com вместо google.cn, куда без таковых действий попадаешь.

[grey-horse.livejournal.com]

Поддержу версию про сервисы. Сам пользуюсь:
1.Почтой (аналог у Яндекса есть, но менее удобен).
2.Алертами (аналога нет, насколько я знаю).
3.Сравнением картинок, постоянно возникает задача "найти то же, на максимального доступного формата, или то, из чего вырезано это" (аналога нет, насколько я знаю).

[rednyrg721.livejournal.com]

Для каждой страны у гугла локализованная версия, причем на англоязычный гугл не так и просто попасть, гугл.ком редиректит на локализованную автоматически (типа гугл.ру), нужно знать хитрый урл (https://www.google.com/ncr - no country redirect).

[fat-crocodile.livejournal.com]

3 -- аналог есть, не очень давно сделали, год может назад, может чуть больше.
А что такое алерты?

[grey-horse.livejournal.com]

На почту приходят уведомления о свежеобнаруженных страницах с заданными ключевыми словами.

[termometr.livejournal.com]

Немцы и голландцы, по моим наблюдениям, не сильно замечают отсутствия родноязычного поисковика
***
у них же есть свой поисковик, Яндекс.

[epoxyde.livejournal.com]

Никогда не пользовался Яндексом, как основным поисковиком. С «малых лет» жил Гуглом.
Что же касается «обделенных», то такие вещи не воспринимаются, как что-то свое или не свое. К ним привыкают и все.
У немцев, например, даже вопроса не встает о том, что Гугл, вроде бы, не немецкий, достаточно полного перевода и адекватного поиска на родном языке.
Переведенное на свой язык хорошо подспудно считается своим, я думаю.

[sergey shatalin (from livejournal.com)]

Вообще-то гуглевский поиск по рисункам уже больше 10 лет работает

[egor-13.livejournal.com]

В смысле, локализованная версия Яндекса? или вы о Яху? Все мои знакомые н. и г., - их конечно немного, но человек 10, о ком могу сказать, - поголовно одним гуглем пользуются.

[fat-crocodile.livejournal.com]

Во-первых, я говорил про яндексовский, grey_horse пользуется гуглем, как я понял.
Во-вторых, поиск по картинкам это обычно поиск по надписям около картинки или поиск по тому, что написано в ссылке на картинку, а тут речь про то, что по файлу ищется похожее изображение. Это задача совсем другой сложности, гугл это сделал довольно давно, но все же не 10 лет назад, а Яндекс это сделал недавно.

[mopexod.livejournal.com]

В Израиле пользуются Гуглом, он совершенно адекватен. Интерфейс у него на локальных языках по умолчанию, скорее сложно вызвать английскую версию, если не знать как.
По российским сайтам я пользуюсь для поиска тоже Гуглом. При этом, на мой взгляд, по результатам поиска по российским сайтам где-то Яндекс лучше, где-то Гугл.
Но Гугл железно выигрывает по отношению к прайвеси - он гораздо раньше перешёл на https, и подозреваю я его в доносительстве значительно меньше Яндекса.

[fat-crocodile.livejournal.com]

Насколько я понимаю, вопрос не в том, есть или нет, а в том, какую долю запросов обрабатывает.
Может и есть где-то немецкий поисковик, может даже два, но сколько людей им пользуются.
Та же ситуация с фейсбуком.

[snake-d-ha.livejournal.com]

Немного в сторону. Более того, во множестве стран с удовольствием пользуются локализованным Амазоном в качестве основного интернет-магазина. С большим отрывом от местных.

В той же Германии и Японии.

Он бы и у нас всё съел, но трудности с таможней и валютные ограничения.

[p2004r.livejournal.com]

http://searchengineland.com/google-ncr-no-country-redirection-feature-stop-working-but-google-may-bring-it-back-239381

[Алексей Тевяшов (from livejournal.com)]

Чндекс сделал поиск по картинкам в тотже год, что и гугл

[ziegel.livejournal.com]

я работаю в российском филиале большой IT-корпорации, продаем всякое более-менее мудреное. Спецификации, как правило, объемные. Ну и само собой, практически все заказчики желают видеть перевод их на русский.
Случилось мне быть на сборном мероприятии, где были коллеги из Латинской Америки, Азии, Африки, Европы - вот как раз все не-англоязычные (индус не в счет). И когда я предложил поделиться нехитрой своей тулзой для перевода наших простынок на родные языки (подстановкой из фиксированного словаря, т.е. это не перевод даже), так они просто не поняли, зачем и кому вообще это может быть нужно. Ни один!

[telifon.livejournal.com]

Ситуация не совсем такая. Яндекс очень популярен в кириллическом сегменте, но работает он не только на этом рынке. Такая же транснациональная корпорация как и Гугл.
"смог задержаться поисковик" - смог зародиться, американцы российским рынком не интересовались - вот и смогли. Кроме Яндекса ещё и Рамблер.

[kodt-rsdn.livejournal.com]

Французы, вроде, судились с гуглом за то, что он, словно краба грузовик, мощью замысла раздавил местную поисковую систему.
Это, извините, как ракетостроение. Теоретически могут все, а по факту - только лучшие из лучших. Гугл, Яндекс, китайцы.

А что касается сервисов, так, например, гугловские карты проигрывают в России и яндексовым, и нокиевским.

И кстати, и Яндекс, и Гугл занимаются не только интернационализацией, но и локализацией. Яндекс плотно окучивает Турцию, например. Гугл чего-то для Бразилии делал, соцсеть, что ли...

[kodt-rsdn.livejournal.com]

доносительство? вам таки есть что скрывать? :)

[rednyrg721.livejournal.com]

Ага, я это видел, но недавно чистил куки, и сработало как обычно. Вернули, видимо.