С чего начинаются дедушки
Sep. 11th, 2016 07:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ivanov_petrovЯ когда-то читал статьи какие-то, там обсуждалось, когда это - юность, молодость и все такие характеристики. Ну, наверное, все слышали - я уже забыл детали - в общем, молодые - это еще до 20, чуть не до 18, а потом уже - какие там молодые, уже следующие молодые идут. И что "девушками" называют - так это и в 45 могут, и в 55, легко, а вообще уже в 25 - это не считается "молодостью" ну ни в каком смысле. Как называется - сказать нечем, то ли взрослые, то ли еще как. Это все определяли, когда у людей юность, молодость. Дети до какого возраста, с какого - "тинэйджеры". В общем, выясняли особенности, как люди друг друга видят. Не по словарю, а глазами.
Я хоть не помню деталей, но не это мне сейчас интересно. Увидел запись http://burckina-new.livejournal.com/187335.html "В России куда-то исчезли дедушки..." -
Там говорится про капитализм. Но я не знаю - может, это другой изм, может, алкоголизм, может, в самом деле падение здравоохранения сказалось, может, еще что. Дело не в этом - выяснять причину исчезновения дедушек я не хочу - у меня вертится поговорка "Мужик курит, пьет, в армию ходит", изъясняющая причины повышенной мужской смертности. Хотя, конечно, сейчас кто там курит, это еще надо посмотреть...
А вопрос у меня про возраст - с какого возраста начинаются сейчас дедушки? Меня не формальность волнует - есть внуки или нет. А вот вы по городу идете и видите - стоит... Вот что должно быть, чтобы это был дедушка? Седой? Этого мало? Еще что? Или вы читаете о человеке - "возраст - ??" - сколько там должно быть, чтобы вы внутренне подумали - "дедушка". Или, допустим, вы не по внешности решаете и не по возрасту, а по "чертам души" - что должно быть, чтобы был дедушка? С чего они начинаются?
Я хоть не помню деталей, но не это мне сейчас интересно. Увидел запись http://burckina-new.livejournal.com/187335.html "В России куда-то исчезли дедушки..." -
"пересечение линий в 2010 году произошло в возрасте 29 лет. А в 1989 году пересение было в возрасте 36 лет. Для сравнения показана точка пересечения в США в 2010 году - она приходится на 43 года.
Не подходит российский капитализм русским дедушкам. Вымирают они, не передав внукам и правнукам своей теплоты и взгляда на мир."
Там говорится про капитализм. Но я не знаю - может, это другой изм, может, алкоголизм, может, в самом деле падение здравоохранения сказалось, может, еще что. Дело не в этом - выяснять причину исчезновения дедушек я не хочу - у меня вертится поговорка "Мужик курит, пьет, в армию ходит", изъясняющая причины повышенной мужской смертности. Хотя, конечно, сейчас кто там курит, это еще надо посмотреть...
А вопрос у меня про возраст - с какого возраста начинаются сейчас дедушки? Меня не формальность волнует - есть внуки или нет. А вот вы по городу идете и видите - стоит... Вот что должно быть, чтобы это был дедушка? Седой? Этого мало? Еще что? Или вы читаете о человеке - "возраст - ??" - сколько там должно быть, чтобы вы внутренне подумали - "дедушка". Или, допустим, вы не по внешности решаете и не по возрасту, а по "чертам души" - что должно быть, чтобы был дедушка? С чего они начинаются?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-09-11 05:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:12 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:11 pm (UTC)В среднем, наиболее ярко проявляется после 65.
no subject
Date: 2016-09-12 02:17 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 05:11 pm (UTC)1) Седой.
2) Лицо старое, морщинистое.
3) Походка, осанка, с палочкой...
А стереотипа "по чертам души" у меня нету. Мой дед умер на два года раньше, чем я родился.
no subject
Date: 2016-09-12 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:14 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 07:45 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:14 pm (UTC)2. Я ( в Израиле) не оперирую этой категорией, она осталась в СССР. Этого явления - "дедушки" - в моем представлении вокруг меня нет, нет такой группы в социальной классификации. В Союзе были, тут и сейчас - нет.
no subject
Date: 2016-09-12 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:15 pm (UTC)Говорил юноша лет двадцати.
Date: 2016-09-12 08:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 06:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 02:19 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 05:20 pm (UTC)пока не - они не выходят из категории "старички"))
*
излишне говорить, что к дедушкам можно отнести "небиологических" дедушек)
no subject
Date: 2016-09-12 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:25 pm (UTC)У меня не было ни одного дедушки. Обоих при Сталине расстреляли.
no subject
Date: 2016-09-12 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:28 pm (UTC)Впрочем, я близорук, так что сверх осанки и пластики мало что вижу :-)
no subject
Date: 2016-09-12 02:20 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 05:48 pm (UTC)Главное, что почерпнула от своего собственного дедушки, - что почти любые жизненные тяготы преодолимы, что нельзя впадать в уныние, что благодарность за прожитый день гораздо конструктивнее стенаний (до конца дней своих он сохранял неугасимый огонечек оптимизма).
Иллюстрация в тему, прекрасный метафизичный дедушка:
http://syllektis.livejournal.com/165978.html
no subject
Date: 2016-09-12 02:21 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 06:02 pm (UTC)Дедушки, которых я видел в Америке - люди хорошо за 80. На одном мероприятии в лечебном заведении сидел рядом с пожилым американцем, которому я дал навскидку лет 65-ть, причем дал с учетом американских реалий, где пожилые выглядят лет на десять моложе привычного нам возраста. В конце мероприятия он сказал, что ему 88.
Говорить об институте этих мифических, выдуманных упомянутым аккаунтом, "дедушек" в штатах бессмысленно в силу другого устройства бытия семьи и отношения к личности.
no subject
Date: 2016-09-12 02:11 pm (UTC)не бессмысленно. почитайте, что говорят, вот человек говорит: дедушки остались в ссср, уехал в израиль и нету их. и другие - кто с сорока, кто с шестидесяти...
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 06:08 pm (UTC)-------------------------
А зря. Это самый главный вопрос. Без внуков и в 100 лет будет только старик, но не дедушка.
До появления своих (своих - это важно) внуков я не чувствовал глубины известного анекдота про дедушку. Расскажу, вдруг вы не слышали.
Заходит в вагон электрички пожилой дядечка и громогласно спрашивает, есть ли в вагоне люди, у которых есть внуки?
Поднялось несколько рук и дядечка идет дальше. В ледующем вагоне ситуация повторяется. И так несколько раз.
Наконец он заходит в вагон, где на его вопрос никто не поднял руки, и дядечка обрадованно сообщает:
- Вот здесь я расскажу о своих внуках!
У меня много интересов, но когда появились внуки, я, к своиму большому удивлению, оставлял в сторону книгу или любое другое занятие, и был с ними.
Хотя, может быть, это не правило.
no subject
Date: 2016-09-12 02:21 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 06:29 pm (UTC)Ты можешь стать дедушкой неожиданно для себя самого, если вдруг слева от тебя по шкале времени появится определенное количество поколений молодых людей.
no subject
Date: 2016-09-12 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 07:19 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-11 07:31 pm (UTC)Это невольно просчитывается на уровне безусловных рефлексов.
Или я что-то напутал в Вашей сфере?
no subject
Date: 2016-09-11 07:36 pm (UTC)Как только начинается мужская слабость, так уже дедушка.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 07:41 pm (UTC)с картинки в моём букваре
... когда я родился, моему деду было примерно столько, сколько мне сейчас
но я себя дедушкой не ощущаю:) тут действительно дело не внуках (у меня их пока нет)
no subject
Date: 2016-09-12 02:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 07:56 pm (UTC)Это очень заметно при минимальном общении.
no subject
Date: 2016-09-12 02:24 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 08:03 pm (UTC)С дедушками вопрос сложнее. Действительно, смертность и всякие пересечения в 29 лет. Бабушки есть в основном в тех случаях, когда дедушек нет. Если дедушка есть - нынче и бабушки не будет. Точнее будут оба, но у них "все еще" своя жизнь, и внуки у них не часто гостят.
По внешним признакам на улице дедушка, как и бабушка, это человек, у которого кроме очевидного возраста, по внешним признакам ощущается вагон свободного времени. Ну, иначе говоря, тот, кто никуда не торопится, на завалинке сидит.
no subject
Date: 2016-09-12 02:24 pm (UTC)Спасибо
no subject
Date: 2016-09-11 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 02:25 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 08:28 pm (UTC)б) чтобы в человеке чувствовалась усталость, я имею в виду трезвого)
в) седина конечно. Опционально лысина и морщины.
По возрасту думаю примерно от 65 лет, +/-10 (с учётом того что выше написал).
no subject
Date: 2016-09-12 02:26 pm (UTC)Усталые у нас с молодости, а седые с 25. Хм. Не все, конечно, но несколько таких знаю
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 08:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 02:26 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 08:52 pm (UTC)no subject
Date: 2016-09-12 02:27 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-09-11 09:27 pm (UTC)Удивительное дело, такой рассудительный текст, и такой омерзительный шабаш в комментариях.
Я бы предположил, что дело в социалистических симпатиях автора (социализм - это вот так), но вспомнил, что у Крылова в точности такая же особенность.
no subject
Date: 2016-09-12 02:28 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: