ivanov_petrov | c*l*e*v*e*r

В бытовом плане Москва однозначно живет в двадцать первом веке, лучший город земли, чоужтам. А в политическом и гражданском — в семнадцатом, в мягком беззаконном царизме примерно Алексея Михайловича. Такая вот загогулина. bat_on
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264879282#t264879282

в Урюпинске был в 2023, там ресторан неплохой в центре, где площадь. Подавали что-то из европейской кухни. не помню что, но приготовлено качественно. И пляж очень приличный. botyaslonim
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264905650#t264905650

И что сказать — валяться в горячей минеральной водичке, глядя как внизу в ущелье ветер несет рваные облака со снегом — чек.

https://snake-d-ha.livejournal.com/1829672.html

- 2060... разбилось зеркало, заказала спешно первое попавшееся на озоне.
вчера привезли ну такой пластик-пластик. дешёвый и немножко заляпанный. стала задумчиво оттирать и вдруг увидела отражение — истощённая больная старуха, дряблое морщинистое лицо цвета земли. ужас!
- Я подошёл и посмотрел — какой-то малознакомый мужик хмуро смотрит на меня
- все мы выглядим хуже/лучше/как-то иначе. но чтобы тебя показали в глубокой старости — такое я видела впервые.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264880050#t264880050

путешествуя по новым хипстерским кварталам М или СПб, часто ловлю себя на мысли, что как-то так себе и представляли коммунизм советские фантасты 50-70-х годов: уютные дворы, много зелени, спортплощадки, детские площадки, магазины чего только ни пожелаешь шаговой доступности, фитнесы, йоги, арт-студии, люди в чудной одежде на всевозможных фантастических видах транспорта, которые только что не летают, и кого ни спросишь — все занимаются какими-то экзотическими профессиями — от дизайнера полов до разработчика чат-ботов и тп — и жизнь у них всех явно удалась. Чем не Полдень XXII век? zzloy_dikobrazz
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264874674#t264874674

Есть несколько осей, и Москва (могу говорить только о Москве) на разных осях находится в разных позициях относительно других сопоставимых столиц. На технологической оси (цифровизация и т.п.) она впереди европейских столиц лет на десять. На социокультурной оси она позади лет на сорок, в потребительско-стяжательско-дополиткорректных восьмидесятых. На политической оси — она идёт вообще в другом направлении. Из других столиц, где я был, наверное, самое близкое — Куала-Лумпур. fortunatus
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264874930#t264874930

Банкинг в смартфоне и условный "убер" это видимо 2010. Вся Россия живет как минимум в 2010.
Повсеместная безконтактная оплата наверное это 2020 — COVID помог форсировать внедрение по всему миру. Т.е. тут опять же видимо почти вся Россия живет как минимум в 2020
Технология 2020 — может быть доставка, но в Индии доставка еды работала давно и без всяких приложух. Так что не очень показатель.
Технология 2025 — это наверное ИИ собеседник в смартфоне. Отечественные пока отстают года на два, но китайский доступен всем, и в провинции тоже.
Автономные машины и роботы доставщики это условно 2030. Т.е. некоторые районы Москвы и Иннополис в Татарстане видимо живут в 2030. lyuden
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264878258#t264878258

Просто факт. Озеро Манас на Алтае. Ближайшая деревня (Эдиган) в 25-30 км (3 часа езды на внедорожнике через лес). За полдня встретилось человек 5 таких же путешественников по пути туда и обратно.
В точке, откуда сделано фото, обнаружилась связь 4G. antroparium

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264881842#t264881842

Mar. 3rd, 2022
... у И-П обсуждают картину будущей жизни. Вот это я никак не могу понять, и каждый раз, когда слышу о том, как люди собираются привыкать жить в этих условиях, буквально не верю своим ушам. Ну, ладно. Я вот бессмысленная чебурашка, влекомая волной, хорошо. Но вот где все эти взрослые, самостоятельные, гордые люди, готовые решать сами свою судьбу? Это что, они вот это выбрали? Это их цель? Это их гордость вот так выглядит? Это для этого они копили деньги, строили дома, водили детей в кружки и нанимали репетиторов, ходили на фитнес и увеличивали свои гениталии?
Mar. 3rd, 2025 Да и то, вон наши передовые спикеры объясняют, что если вы еще живы, ходите на работу и сохраняете некоторую адекватность, то вы если не герой, то совершили что-то значительное. Вот такой у нас теперь уровень силы, вот на что теперь надо равняться. Ок.
https://antimeridiem.livejournal.com/2919755.html

Mar. 3rd, 2022
Все говорят: новое время, новая эпоха. Что для нас будет: понятное дело - автаркия вместо глобализации. В смысле экономики - новые 90-е, - но, видимо, полегче все же, чем те. Развал государственных и социальных институтов - опять будет не понятно, что работает, что не работает, что теперь работает как-то иначе, но узнать это неведомо где... В общем, разрушение привычной жизни и перебои в функционировании казалось бы уже понятных вещей. Насколько мы провалимся в этом обеднении - не знаю. Мне кажется - где по в пол-девяностых. Как-то так.
При этом будут подмирать социальные институты, только что с кровью перестроенные с внутреннего рынка на мировой - например, наука. Ее ногами забили в англоязычный мир, приучили смотреть на индекс Хирша, и вот никогда не было и опять. Потому что и публиковаться "там" будет труднее, и спрос "здесь" не будет такой жесткий - ну какие высокорейтинговые... И так же ногами, пиная, будут помогать расти тому, что только что благополучно померло - отрасли, ненужные при мировом разделении труда, а при автаркии взять-то неоткуда, и отрасли-зомби будут делать Запорожцы.
Из не очень ожидаемого. Видимо, будет усиление коллективизма. Как понятно, у нас чередуются эпохи индивидуализма и коллективизма в истории, сейчас совсем часто стали чередоваться. И вот длинный период сильно выраженного индивидуализма сменяется очередной покраской под коллективизм. Уроки патриотического воспитания, накачка в рабочих коллективах и вот это всё. Вырастут цензура и доносительство. === 572 Comments
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2374208.html

Россия — как гусеница, растянута во времени. Года с 2005 голова считающая себя продвинутой частью общества решила быть если не впереди планеты всей, то хоть на уровне Европы, и понесла галопом. Средняя, вначале обречено семеня постепенно тоже начала входить во вкус, поскольку до нее уже начали доходить всякие вкусности по пищеводу. Часть, которая за средней, мерно мозолисто топала в своем ритме, привычно получая по заднице и не видела никаких перспектив в силу отсутствия органа зрения как такового. Хвост волочился по земле и болел, но до головы понятное дело эта боль доходила с перебоями. Лет через 15 начало приходить понимание, что, во первых если темп головы не сбавить, то можно и разорваться нахрен. Вдобавок цель стремления как-то помутнела и начала плохо пахнуть. Голова отреагировав мгновенно дернула стоп-кран и сейчас мы видим активное подтягивание средней части к голове, практически наезд на голову, и, чтобы притормозить задницу делаются экстренные попытки поглаживания, но эта часть, привыкшая к ударам не вполне понимает, что от нее требуется. Хвост-спаситель ситуации, как обычно. 0blomoff
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264896946#t264896946

Очень интересно здесь выглядит переход тигра со свитка в реальность...

https://japaneseprints.livejournal.com/71282.html

Мы живём от 2007-го или 2012-го назад, в прошлое. История остановилась, постояла немного и снова пошла. И теперь с ускорением мы пролетаем восстановление СССР, 60-е, вторую секусуальную и психоделическую революцию, возврат национализмов и патриотизмов, мировую войну вторую, переходящую в первую, отказ от двуполярности, впереди, видимо деурбанизация, ренессанс, великие географические закрытия, чума, средневековье, восстановление античных империй и пришествие Христа. Почему бы нет. staerum
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264897202#t264897202

Сходу могу привести одну точку на шкале времени. В 1934 году моя мама преподавала нем.язык в Школе красных старшин (так называлось, если не ошибаюсь) одно из военных училищ. На уроке у неё по какому то поводу вырвалось "Боже мой!" Тут же последовал донос и разбирательство. А сейчас снова можно получить большие неприятности за опрометчивую фразу в разговоре. biglovyuri
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264871602#t264871602

С Питером, где я живу постоянно, мне трудно судить, а вот туристские впечатления от маленьких городов и крупных поселков Урала, Сибири... Я бы сказала, к ним добрались две тысячи пятые- десятые: заметное обновление, видно, что у людей появились деньги, местный бизнес меценатствует, магазины полны не только продуктов, но и покупателей. Дома, к моему огорчению, обшиваются сайдингом... jack_bird
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264873138#t264873138

- В России вечные 10е, судя по тому что именно в 10х стали появляться банковские карточки для бесконтактной оплаты. Помню забавный случай когда приехавший в то время из России удивлял местных делая странные пассы руками над платежным терминалом.
- Смешное, что на Балканах и в Сербии и в Боснии в частности "вечный 2007-й". В смысле, киоски с газетами, киоски с оплатой мобильных телефонов, уличная торговля, совершенно практически всё можно в интернетах, местные балканцы с тревогой и интересом открывают для себя суши, кинк-пати и всякий там БДСМ.
По этому поводу яростно пишут местные таблоиды, которые, о ужас, один в один "Московский комсомолец" или "Спид-Инфо" образца так 2006 года.
Оптимизм у местных примерно же такой: "нам открыты все границы, будем жить".
Карточкам не верят, из банкоматов растаскивают пачки купюр по 2000, коими и расплачиваются повсюду.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264876978#t264876978

https://flamaquaron.livejournal.com/921253.html

А в России еще сложнее, т.к. при восточном менталитете народа новое государство стало насильно уничтожать прошлое и насаждать западный не столько менталитет (это невозможно), сколько образ жизни. Получилась эдакая химера, гаргулья, которая, посмотрев на себя в зеркало, сама себя испугалась и сейчас отрывает с кровью все налепленное и пришитое поверх собственного тела. Больно, но надо вернуться к самим себе, вернуть себе человеческий облик, формировавшийся веками. А оторванные ошметки не пропадут, пригодятся кому-нибудь еще. wampus_999
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264885938#t264885938

Хороший пример с Японией. Есть точка зрения, что Япония и СССР — две большие страны failed modernization, и можно было бы сказать, что многообразие временных пластов нынешней СССР/РФ все равно большей частью укладывается в поколение между 1980 и 2010 годами, между которыми ее и мотает. 1980-2010 — ну, значит, после краха 1917 года, как в Японии после краха 1945. Ошарашенные страны, для них конкретная цифра 2025 не так важна, когда рауш, на часы не смотрят, стрелки расплываются. bouzyges
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264888242#t264888242

Япония - это крайне нехарактерный пример, там дикая смесь из прошлого и будущего, одним временем не назвать. И смесь эта наблюдалась все 8 лет, что я там жила, с 91 по 99. Дома обогревали керосиновыми печками, рамы в окнах были одинарные, при этом скоростные поезда развивали 350 км в час, и все туристы покупали в Японии лучшие в мире видеокамеры. А холодильнику моему было 30 лет, и он даже по дизайну выглядел как новенький и так же работал. В соседней лавочке делали печенье как 100 лет назад. А в соседнем отеле запускали робота-консьержа. Поэтому не надо классифицировать Японию. mary_spiri
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264902066#t264902066

Столицы регионов от Москвы не сильно отстают, видимо. Живу в одной из таких. Новинки те же, просто количественно меньше и появляются на пару месяцев с опозданием.
Местная культурная жизнь да, уже другая, светская жизнь своеобразная очень. Модные заведения существуют, но в стиле открылись, полгода поработали, закрылись, открылось новое. Но публика примерно одна туда ходит. Есть местная национальная попса для переехавших из деревни. Популярная. Вполне с основными трендами в ногу. Но выглядит дико, конечно, со стороны. С непривычки.
Вижу регулярно деревню и глубинку. Это не 90-е точно. Очень тихо, сонно. В среднем не бедно уже давно. Домашнюю скотину меньше держат, огороды не так усеяны. Многое покупают, а не сами производят. Дороги новые есть или чинят (в последние годы заметно), как-то научились что ли. Деревенских блогеров хватает, интернет глубоко проник. Кто-то еще ездит на заработки, но уже меньше таких. Есть целые районы специализирующиеся на выращивании какого-то продукта (в основном с\х). efrocon
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264896178#t264896178

Грозный. 2024
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264904114#t264904114

Мне кажется, для крупных городов РФ немного впереди заграницы. В "Европе" есть такая проблема как "последний километр" Интернета. Обычно интернет в дом заводится по ADSL, по телефонному или телевизонному кабелю, для чего покупается или берётся в аренду у провайдера модем. В Новосибирске такой проблемы не от слова совсем, на чердак кидается оптоволокно, он него разводятся по квартирам индивидуальные ethernet кабели. Там скорее наоборот, долгое время сеть внутри сети была быстрой, а во внешний мир был очень тонкий и дорогой проводочек.
Та же и со светофорами. В Финляндии нет светофоров со счётчиком сколько времени осталось. А в Москве по-моему, только такие. Да даже через пролив, в Эстонии уже таких много.
То есть похоже что технология цементируется в том состоянии в котором она достигла максимума потребителей, а потом уже поменять её сложнее, если нет убедительных причин менять. Видимо и в Японии тоже так было. max630
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264896434#t264896434

"Средняя пенсия в России за декабрь 2024 года составила 21 096 рублей."
"Средняя зарплата по России в декабре 2024 года составила 128 665 рублей."
Я помню при Советах у меня, инженера на оборонке, зарплата была 140 рублей, с премиями немного больше.
А пенсия свекрови, учительницы со стажем, 120 рублей. satnata
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264897970#t264897970

(из путешествий во времени)
— помню в начале 90-х первый раз увидел факс на работе, и тогда же MS DOS
— из конца 80-х, что "большинство людей на земле за свою жизнь не сделали ни одного телефонного звонка"
— если хочешь окунуться в СССР, поедь на Кубу и отъедь с таксистом вглубь острова от туристического побережья. memento_iv_ii
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264898226#t264898226

Мне кажется, что, как и любой быстрорастущий организм, Россия растет неравномерно: какие-то области болтаются в 2005 году, а какие-то умчались уже в 2035-й. Если говорить о Москве — общественный транспорт на высоком европейском уровне (лучше, чем в Германии, хуже, чем в Швейцарии). Главная библиотека (то бишь РГБ) — как бы не лучшая в мире по удобству (заказать книгу из хранилища в 16:00 и получить в 16:40 в субботу — есть ли где-нибудь такое? не встречал). Все банковские дела — однозначно 2035 год. Доставки, магазины, такси, каршеринг — тоже 2035. Медицина — тоже. Велодорожки — чуть только заползли в XXI век. Сортировка мусора — 2010 в лучшем случае. Ну и так далее.
В провинции виден сильный зазор между областными и районными центрами (не всегда, но часто). Гостиницы, рестораны, доставки и прочие украшающие жизнь вещи в Кирове или Костроме практически не хуже московских, а вот транспорт явно отстает... лет на десять? Пятнадцать? Райцентры уже могут различаться радикально: Каргополь или Нерехта восхитительны, а Гагарин производит впечатление скорее невеселое («Какое, милые, у нас тысячелетье на дворе?»). lucas_v_leyden
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264900786#t264900786

Когда уже до всех дойдёт, что современная типическая российская деревня — это Краснодарский край (45% сельского населения, 2.5+ млн человек), а не Владимирская область (20% сельского населения 250 тысяч человек) andrey_zorin

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264917938#t264917938

Если чисто по уровню внешней урбанины и людей в ней, то Москва, как и китайские мегаполисы и шейхополисы Залива как раз и живут в 2025-м. Это, как бы высшая точка отсчёта. Это ведь не какое-то будущее, а вполне себе настоящее. Санкт-Петербург живёт где-то в 2010-х, в этом смысле — это типичный современный средний европейский город с граффити, заколоченными подъездами первых этажей подзаброшенных магазинов и немного с мусором, от которых в Москве уже отвыкли. По людям там много всяких уже странных для Москвы типажей, типа женщин 50 лет в застиранных футболках Megadeath или Pink Floyd, молодых тощих парней, читающих в метро толстые бумажные книги. Города России помельче более разнообразные, есть микрорайоны как почти как Москва, например, центр Казани или Сочи, есть как какая-нибудь болгарская Варна, где в целом городе время встало в 90-е. Сочи вообще очень похож на Монте-Карло, точнее 10 лет назад (как сейчас не знаю) Монте-Карло был похож на современный Сочи, с определенной корректировкой, конечно, на архитектуру и людей (нигде не видел на улицах столько внешне красивых и ухоженных людей как Монте-Карло вне зависимости от пола и возраста, даже в Осло и Стокгольме и Копенгагене не было так чтобы поголовно все как модели из журнала мод). В деревнях России наверное, начало конец 90-х и начало 2010-х: магазины, банкоматы, люди как-то одеты относительно нормально, не как в начале Перестройки.
А в целом, по российским городам один мой знакомый, который был почти везде в России говорит так: в России есть четыре города: Москва, Санкт-Петербург, Сочи и все остальные города это Саратов (у него там живёт теща и он там часто бывает). dmitry_livej
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264901298#t264901298

Как уже было правильно сказано, Россия находится в нескольких временных пластах одновременно.
1. Сельское хозяйство. Вопреки бравурным картинкам и цифрам о невообразимом объеме экспорта сельхозпродукции, еë производят, в основном, черноземные регионы. Нечерноземье скатилось в домеханизированную эпоху, поля проданы под застройку, остальные зарастают кустарником, фермеры единичны, колхозов давно нет. Получается: Кубань в 21 веке, Тверская, условно, область, как Мамай прошел.
2. Промышленность. Крупнейшие машиностроительные гиганты уничтожены. В близком мне авиастроении не можем просто воспроизвести уже более 20 лет кукурузник Ан-2. Даже просто повторить не можем. Из импортных деталей собрали Суперджет, как когда-то воспроизвели американский бомбардировщик Б-29/Ту-4. Значит 1948 год.
3. Строительство. По архитектурной моде возвели в Москве "Сити" — хоть и с выкрутасами, но это Запад, наверное, 70-80, если не раньше.
4. Автомобилестроение. С трудом выпускаем 2-3 отечественные модели легковушек: 60-е годы (Волга, Москвич, Запорожец, но там было три завода, а сейчас один). primat09
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264905138#t264905138

Прогресс - тоже символ веры. Тенденции, глядя из США:
- медленное ухудшение медианного уровня жизни
- падение качества и надежности объектов материальной культуры (машины, механизмы, дома)
- деградация массовых сервисов, зачастую намеренная
- снижение доступности базовой медицины ("врач" будет производить впечатление, что диплом купил на бомбейской толкучке)
- сложнее найти мало мальски грамотного ремонтника чего-либо, строителя, техника - умные люди не идут туда, где надо работать руками
- функционал большинства веб-сайтов деградирует (при увеличении свистелок и перделок)
- заметная дегенерация здоровья - бурный рост аутизма, аутоиммунных заболеваний и аллергий
Но есть, конечно, и хорошие новости, они известны. Компенсируют ли они все упомянутое выше? uhum_buheev
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264906418#t264906418

Инфраструктура развивается дискретно, скачкообразно. Россия интересна не столько развитием своих мегаполисов и крупных городов, сколько развитием инфраструктуры в целом. Россия - страна, которая научилась хорошо осваивать безлюдные пространства.
В последние 10-20 лет был сделан заметный скачок по подтягиванию на современный уровень цифровой инфраструктуры и во многом дорожной инфраструктуры (если судить по малозаселенным пространствам Западной Сибири). Интернет добрался до самых маленьких деревень. Наконец научились делать ровные асфальтированные дороги и своевременно их ремонтировать, в некоторых местах они появились впервые в истории. Полвека назад роль транспортной инфраструктуры играла малая авиация (местные авиалинии, соединяющие облцентры с райцентрами). Сегодня в далекие сёла на автотранспорте регулярно доставляются товары Озона. antroparium
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264913074#t264913074

Сургут

Надым

Салехард

Якутск

https://gelio.livejournal.com/299768.html

- Как-то немного дико, что почти все пишут о качестве инфраструктуры и доступности новых гаджетов/ товаров, видимо для них это самое чувствительное и главное и есть
Неужели они совсем нечувствительны и не слышат, чем пахнет в России ноосфера сегодня? Неужели они совсем не чувствуют этот смрад гниения мертвечины? И совсем не задыхаются от того ,что дышать стало нечем?
Театральный репертуар по сравнению с кажем, годом 2018 сократился раз в 50. Я понимаю, что в Горно- Алтайске как-то наверное не очень актуально знать, какие постановки сняли с репертуара в Большом и сколько режиссеров и писателей выдавили из страны, но проблема в том, что именно Москва и Питер как камертон, задают ритм всей стране
У нас разрушено буквально все, все институты, формирующие смыслы
...в каком году сейчас находится Россия.
Где-то в 1914. Прекрасные освещенные дворцы и даже улицы, масштабные балы и праздники с народными гуляньями а там за завесой дня — уже трещат разломами тектонические плиты
- то, что делают с нами — это, конечно, ужасно. но это не 1914 год, когда империи обладали суверенитетом и играли за себя.
всякие БЛМ, ЛГБТ из той же системы подчинения, слома человеческой нормальности. а блестяще проведённая операция "ковид" вообще не оставляет никакой надежды. они доказали, что мы никак противостоять им не можем, с нами можно делать всё.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264927154#t264927154

2005-й это же просто дата в календаре снаружи меня, так? И какие-то привязки меня к этой "снаружи" есть.
Во первых, я человек технический, работаю в IT и с выбором этой стези связана идея освобождения ума от рутины посредством автоматизации и, таким образом, приближение светлого будущего. Я разочаровался в автоматизации как в благе куда позже 2005-го. Сейчас это разочарование даже объяснять не надо, это для многих очевидно. Но для меня начало двухтысячных что-то вроде последнего рубежа, когда технический прогресс (в том виде, в котором он зафиксирован моим умом) имел хоть какой-то смысл. Всем, что появилось позже, я пользуюсь равнодушно и со скепсисом.
Во вторых, начало двухтысячных это определённые формы взаимоотношений между людьми, которые были "по умолчанию". Конфликты протекали совсем иначе. Совсем другие вещи разрешались и прощались. Я затрудняюсь описать этот пласт целиком, но, для примера, можно было было хорошо и приятно поговорить со случайным человеком в ICQ. Сейчас общение совсем иное на каком-то фундаментальном уровне. Что-то стало лучше, но множество траекторий стали попросту невозможными. В этом смысле (и в хорошем и в плохом) я одной ногой в новом времени, но всё равно держу в качестве образца 2005-й.
Мировоззренчески тоже кое-что есть. В то время я получил несколько довольно чувствительных ударов, которые заставили меня сменить парадигму с "я впитываю всё, что есть" на "не все йогурты одинаково полезны". Я стал осторожнее относиться к тому, что читаю, кому позволяю на себя влиять и что практикую. По своей сути я всё равно остался разведчиком и лезу умом во всякие странные места, но процессы анализа уже собранного явно преобладают над процессами залезания в новое. Однако мой 2005-й это что-то вроде стандарта внутренней открытости новому. Этот стандарт я считаю одновременно и продуктивным и безопасным и всё время на него оглядываюсь. mozgosteb
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264936626#t264936626

один раз такое ощущение что я попал лет на 10-15 назад во времени возникло. В 2015 отдыхал в крыму и постоянно был этот диссонанс что попал в прошлое. Там совокупность многого была, трудно сейчас даже описать, что конкретно. Была и реклама эта дешевая на каждом углу. Были и подзабытые дикие маршрутки кучкующиеся скопом на конечных. Убитые дороги и обшарпаные здания. Абсолютное не соблюдение ПДД, чуть не сбили на пешеходнике, успел отскочить. Дикие пляжи без всех этих навязчивых услуг(мне очень понравилось). Да много еще бытовых мелочей.
И люди были абсолютно другие, в них было нечто из раннего ельцинизма. Мы то на 15 году правления Путина уже свою колею поняли, что мы ничего не решаем. Политизированность крымчан по сравнению с внутре-россиянами зашкаливала. В них тлела искра в светлое будущее, как в России в каком нибудь 1917 или 1991. Впрочем для крыма как я понимаю все удачно сложилось и в какой то мере мечты сбылись.
ПС. Слышал что сейчас испытать подобное можно посетив Абхазию.
ПСС. И Куба вспомнилась. Смотрел ролики оттуда, страна явно застыла в каких то 60-70х. ca_ok
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264914098#t264914098

нас просто обрушили в средневековье
я не представляю, как из этой жопы страна сможет выбраться. и сможет ли вообще. division___bell
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264930994#t264930994

https://8nabludatel.livejournal.com/1602357.html

Москва сегодня в одной лиге с Дубаем и Шанхаем, где-то на пару лет впереди остального мира, поставил бы 2028-й. Европейские столицы по очень подробным рассказам (вплоть до видеозвонков с прогулок) варьируются от Лондона-2020 до Берлина-2010. Брюссель 2011-го — как Москва 2007-го.
Петербург и райцентры Ленобласти где-то в стагнации с года 2020. Воронеж нынешний — тоже, где-то 2020-й. В Киеве был в 2013-м, очень напомнил тогда Воронеж образца 2005-го года.
...тезисно: идет процесс технологизации и глобализации, такими будут "позитивные города будущего"
технологизация дорогая, у бедных городов/стран на нее нет денег, поэтому,
(к примеру) по оси времени Харьков-Киев-Ленинград-Москва
Будапешт более в прошлом (возможно, еще в имперском), чем Прага, а Берлин -- чем Токио
глобализация - в Лондоне максимальная (еще хороший пример Сингапур), а далее по убывающей
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264964274#t264964274

У нас даже на зиму уже никто не остается. В центральной усадьбе, где раньше колхоз был, жизнь еще идет, а у нас сейчас даже старики на зиму куда-то уезжают. Да и стариков -то почти не осталось. Ключевая проблема деревни — людей нет. Люди будут жить, все будет. pyshch
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264937650#t264937650

- В 80х Озона не было. А теперь он в каждой деревне есть
- Да, Озон сильно изменил деревню.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264918450#t264918450

https://tanjand.livejournal.com/4055520.html

Москва очень быстро меняется. Возможно, это самый быстро меняющийся город в мире. Говорят, что человек уехавший из Москвы на год не может вернуться назад — встроиться, привыкнуть к ритму.
У меня за окном поменялся дальний пейзаж — ну то, который возникает из дымки. Мне не объехать новых станций метро (я даже была не на всех ветках) — 20 лет назад я ездила смотреть новые открытые станции. Москва лучший город для жизни.
А если по теме вопроса, чтобы понять где мы находимся надо пройти дальше. Либо в пространстве либо во времени. orsa_maggiore
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264949426#t264949426

В одном закрытом городе были вечные восьмидесятые. Это было очень сильное впечатление - войти в другой временной поток. В любом городе временных потоков несколько, они перепутаны, перемещаются, плывут в обратном направлении. Время это будущее, движение к образу будущего, и если этот образ впереди, то движение - прямое, а если образ будущего размещен в прошлом - странное впечатление движения обратного, закольцованного, медленного. Все движения прекрасны.
Так вот, в одном закрытом городе были вечные восьмидесятые, и удивительно было пересечь границу и вернуться в устойчивое прошлое, через резкий перепад времени - такое яркое, яростное, секундное чувство силы, магии, искра от самого перемещения. Дело не в том, какое это прошлое, хотя мой астральный двойник особым образом привязан к восьмидесятым, там у него дела, это время имеет значение, ему присвоен особый символ. Я живу вперед и со смертью тела умираю, я пытаюсь вжиться в двадцатые годы, мне неприятно, верните мне мой две тысячи седьмой, можно и девяностые, все лучше.
Так вот, в закрытом городе, где мы с другом оказались по совпадению, мы собирались в забавную туристическую поездочку, еще до войны и даже до чумки, а автобуса туда не оказалось и обстоятельства причудливо изменились, а зато в тот город единственный автобус был - там были вечные восьмидесятые, и как это было? Описывать внешние признаки нет смысла, не они указывают на время. На время указывает творческий замысел, идея. Идею глазами не увидишь. Там не было наружной рекламы, там был в полной сохранности советский парк, на улицах очень мало машин. Одного этого мало: можно оказаться в районе, застроенном в 60-80е панельными домами, не увидеть ни одной рекламы и ни одной машины, но будет дух двадцать первого века, неопровержимый, идея двадцать первого века.
(В чем кстати состоит идея двадцать первого века? Ну в перенесении сознания на информационный носитель, но ладно).
Там был дух восьмидесятых, петля времени, иное несбывшееся будущее. Его идею нужно искать где-то среди советских архетипов, остатков культуры, но она могла бы выжить, это ведь так сложилось, что тасманийский дьявол вымер, а руконожка ай-ай процветает и тянется к прохожим крючковатыми тонкими пальцами. Могло бы выжить и другое человечество с другим выстраиванием институтов, другим балансом потребностей и действий, в окружении других богов и демонов.
И при этом город был не мертвым и не искаженным - он был совершенно живым в этой своей временной петле. Просто бывают такие места. Просто бывают разные вещи. Мир удивителен и бесконечен, как и мы сами. shn
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264936114#t264936114

Мы жили в Лондоне год в 2009-2008, в то время казалось, что он опережает Москву во всем, что там жизнь бьет ключом, что это центр мира. Ага, запонки, английские костюмы, ботинки баркер, шляпы.. А потом я побывала в Лондоне в 2014 и была поражена, как отстало он выглядел на фоне Москвы. В Москве поменялось примерно все, а в Лондоне все та же отвратительная связь, те же медленные автобусы без кондиционеров, те же неудобные переходы, бетонные тротуары, бумажные билеты, офлайновые кассы, как будто жизнь остановилась. И пуговицы удобнее. grisabella
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264910514#t264910514

Россия живёт во времени футорошока, тоски по прошлому — "телевизор в полстены оставьте, а чужие рожи в нём выключите, не хотим их видеть, хотим смотреть любимого Чебурашку". Под бурные восторги изрядного числа народу жажда денег сменилась жаждой насилия. Является ли это откатом в прошлое? Смотря на каком временном промежутке. Россия свалилась в это состояние раньше США — значит ли это, что она опережает США, или же это "опережение в стремлении двигаться назад" является отставанием?
Трудно сказать, приходит в провинцию будущее, или туда просто приходят деньги. Если появляется связь, появляется асфальт, а вот мусора не убывает — значит, это деньги, а не будущее. С другой стороны, год назад я ждала на остановке своего областного центра, а рядом на одной полосе стояла машина дорожной службы. И всё время, пока я там была, все проезжающие автомобили без единого сбоя перестраивались из двух полос в одну строго по очереди — слева, справа, слева, справа... Вот это да, будущее, а не деньги.
Маленькие городки живут почти без изменений. В деревнях дома стоят под красивыми крышами, превратив зрелище разбросанных серо-бурых строений в нарядный пейзаж — но это, небось, дачники, а у местных всё по-прежнему. Северные города умирают — приходилось бывать в Воркуте, и кварталы пустых пятиэтажек в живую производят куда более жуткое впечатление. чем на фото.
Даже люди живут с разной скоростью — мне кажется, что в маленьких городках и сёлах они просто спят по сравнению с нами. А когда к нам приезжает москвич, он, наоборот, просто жужжит, жужжит от избытка энергии и бегает, чуть не на потолок забегает. С его точки зрения спим как раз мы. emmy_l
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264949682#t264949682

- По Москве. XXI век, примерно как в "Гостье из будущем".
- Дело не в недостатках. В "Гостье из будущего" была Первая Межзвёздная, бесплатные пирожные, машина времени и бесплатные же флипы с интуитивно понятным управлением. Ну и телепортация. Ещё, думаю, никакой СВО там не шло. Сильно похоже на то, что за окном?
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2557618.html?thread=264942258#t264942258

Москва, как она есть. Улица Высоцкого