c*l*e*v*e*r

[ivanov_petrov]

- Фига вне кармана — это когда она туда не помещается уже. moncolonel
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279225555#t279225555
Да, пока фига в кармане, кажется, что кроме неё есть что-то ещё. stepanbezusov
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279228627#t279228627


В Госдуме пообещали, что Max не будет оформлять доносы на пользователей
https://antimeridiem.livejournal.com/3146427.html https://www.nakanune.ru/news/2025/09/04/22836377/


- зато бесценный опыт для историка: мы теперь изнутри видим, что и как происходило с людьми тогда в Германии. division___bell

- На самом деле это страшно — когда точно видишь и знаешь, что рядом с тобою живут, ходят, действуют люди, за которыми не заржавеет убить тебя во имя своих взглядов.
В "пЛандемию" такие же люто ратовали не просто за тотальное поражение в (гражданских) правах не желавших колоться мутной (во всех смыслах) жЫжей — с их стороны раздавались призывы самого людоедского толка: от концлагерей для т.н."антиваксеров", до их физического уничтожения (меньшинство их было за прямое убийство "по закону", а большинство "всего лишь" за принудительное укалывание). de_nada
- самый сильный шок той поры для меня " ну не могут же люди в самом деле быть такими"- могут. Ещё как могут,добро пожаловать в реальный мир
- Вижу, Вы понимаете, да.
Вот эта Ваша фраза — "не могут же люди в самом деле быть такими" — очень точно описывает мои ощущения от многочисленных известий с "линии соприкосновения интересов": операторы БПЛА в качестве "штурмовиков", "обнуления", ямы-карцеры для своих же солдат, добивание своих раненых и многое-многое другое.
Я не знаю, есть ли у этой Бездны дно... :(( de_nada
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279262163#t279262163


- журнал этот изменился в какой-то момент. Пожалуй, можно сказать, что остановился. Не уверена, говорит ли это что-то о Москве, но может немного и говорит.
- Вы могли бы сказать несколько слов... Допустим: куда следовало бы, с вашей точки зрения, развиваться этому журналу? что-то было утрачено важное или, например, не появилось чего-то ожидаемого?
- Я бы не хотела быть неблагодарной, для меня много значит возможность тут бывать. К тому же это буквально единственное знакомое мне русскоязычное место, в котором что-то происходит и в котором все еще можно находиться. Остальное либо мертво, либо невыносимо, либо мне не попадается. Я не имею в виду блоги отдельных людей, а именно площадки, где общаются люди разные.
Но раньше этот журнал у меня ассоциировался с афинским кружком, компанией Сократа; вроде как многое мне не по росту, но не выгоняют, можно рядом постоять, нет-нет да и приобщишься к мудрости немного. И дух приветливый, и высокий без заносчивости, и цель какая-то общая.
А теперь как будто мужики во дворе в домино играют. Вроде и неплохие мужики в основном, и даже профессор там какой-то сидит неподалеку со своими шахматными задачами, и на гитарке кто-то лабает, но больше галдеж стоит и юмор попроще, а как выпьют, то и до драки недалеко. Даже те, кто пытается что-то мыслить или ценит высокую культуру, и то мыслят и ценят как-то с руганью.
Это, возможно, с моей стороны высокомерно прозвучит, но я надеюсь, что Вы не будете в обиде. Я и сама не принцесса, "я точно такой, только хуже". Но как-то тут вежливо и добродушно привечали всех, даже кто попроще, каждому по куску пирога к чаю дали, а мы зашли и давай семки лузгать и на ковер плеваться, мешки свои разместили тут, как у себя дома; ну, а кто семки не выносит — потихоньку вышли.
На этом месте надо было бы предложить что-то, но что — я не знаю. Может быть, мне хотелось бы бисера, ну, который не стоит метать. Чтобы была подборка, в которой не только пейзажи и морские животные прекрасны, а все цитаты. Живые, но хорошие. Не зеркало, а что-то, к чему стремиться среди этого мрачняка, что-то возвышающее, а не снижающее. Но я не знаю, ни возможно ли такое вообще найти, ни не разбегутся ли люди, как в истории про Моцарта в подземном переходе...
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598026.html?thread=279118986#t279118986



https://rossaprimavera.ru/news/cda5c4e3



- честно говоря, у меня весьма пессимистические ожидания от будущих результатов нашей работы. Мне кажется, мы отстали просто безнадежно а главное, у нас нет той платформы, на которою бы можно было бы "встать, чтобы работать"
- Так, платформе, как я понимаю, не откуда было и взяться.
Я Вам более пессимистичную вещь скажу — этой платформе и не зачем было браться! Для нее нет цели внутри страны. Коммерческие чипы для какого оборудования нужны внутри России, чтобы была необходимость разработки собственной платформы производства коммерческих чипов? Даже в той статье, ссылку на которую Вы приводили было прямо сказано, что "ангстрем" рассчитывал исключительно на внешний спрос, но с введением санкций это все обломалось. Китайцы делают для своего оборудования (пытаются и не без успеха), японцы — для своего, корейцы — для своего, тайвань — на заказ для всего мира, фабрики в США — аналогично. Мы — для кого это делать собираемся? Для военки? Для военки, я думаю (предполагаю), они (и не только они) их и сейчас делают. Да — не прорывные и не коммерческие. Но, с коммерческими промышленными технологиями у нас в стране древняя беда, еще с Рюриковичей)))
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598172.html?thread=279191068#t279191068


Социум людской, это нечто большее чем просто сумма индивидов, это не коллективный разум, но эдакое коллективное эмоциональное бессознательное, влияющее в обратку на индивидов. Особенно на индивидов сильно социализированных.
А этот социум в начале последних 40 лет пережил страшную психологическую травму, когда власти кинули всю страну. Оттуда и берет исток та популярность Сталина, которая долго и успешно жила под спудом, несмотря на все старания власти. Оттуда же и нынешний угар патриотизма, когда стоило властям изобразить что-то эдакое, как начался дружный энтузиазм и одобрямс на тему 'русскойвесны' и этого вот всего. Сама-то реакция правильная и нормальная, проблема в том что как эту бессознательную реакцию сознательно используют... hungry_ewok
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279191507#t279191507


Чтобы самая изысканная идея стала глупостью, не нужно, чтобы дуракъ ее излагалъ, - достаточно, чтобы онъ ее слушалъ. (Nicolás Gómez Dávila)
https://antimeridiem.livejournal.com/3146647.html


- я называю "физическим" тот (единый и неделимый вообще-то, на уровне этого физического мира) мир, который окружает субъекта, и от которого к субъекту идут всякие сигналы (в основном те, которые мы, по совпадению, называем "физические", но и "химические" тоже). Поэтому "химический мир" — да, он же.
А вот "культурный мир" — уже нет, принципиально нет. Культурного мира, как такового, вообще не существует. Как я уже писала, общие идеи у разных субъектов могут возникать при совпадающих в чем-то контекстах этих субъектов. Поэтому то, что нам (вернее, вам), кажется "общим и единым культурным миром" — на самом деле совокупность схожих, в чём-то, идей разных субъектов, из их собственных, уникальных и обособленных вообще-то друг от друга идеальных миров, возникающих такими схожими при частичном совпадении контекста у этих субъектов. Не будет совпадения контекста — не будет и совпадения идей, не будет и "общего культурного мира".
- Да, для меня "совокупность схожих, в чём-то, идей (а также чувств, восприятий, опытов и прочего) разных субъектов" это безусловная часть единого и неделимого мира, источника сигналов. А вот "физический мир" это одна из идей, которая выделяет из единого и неделимого мира источника сигналов некое достаточно небольшое и не самое важное подмножество особых способов с этим единым миром взаимодействовать. Фигурно вырезает, отделяя всё значимое от всего воспроизводимого. Довольно неприятная и далеко не всегда полезная операция.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2595128.html?thread=279193912#t279193912



https://amigofriend.livejournal.com/4291502.html


Нет никакого угара патриотизма. Он есть у 5-7% людей от души, ну и у подневольного скота вроде школьных училок, которым это всё нужно изображать.
Недавно пошли смотреть турнир по боксу. Сначала там выступил мэр, что-то про 80-летие войны и славный подвиг пел (хотя сам он ненавидим населением за то, что уничтожает остатки нашего города). Потом поп, тоже что-то про войну. И ещё кто-то. И все про "парней на СВО", "войну" и прочее. А мы тут уже 40 минут ждём начала турнира, настроение всё грустнее и грустнее.
Этот угар выключится как лампочка после смены политики в стране, просто одним днём. botyaslonim
- "подневольного скота вроде школьных училок"
/кивая/
А вот, кстати и прекрасный пример того почему несмотря ни на всё власть получила эту самую поддержку и угар...
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279209939#t279209939


Довольно многiя высказыванiя въ стилѣ Суроваго Нацiональнаго Консерватизма выглядятъ настолько гротескно и каррикатурно, будто ихъ спецiально дѣлаютъ либералы, прицѣпивъ накладныя бороды съ пластмассовой капустой. sergeyhudiev
https://platonicus.livejournal.com/2092798.html


Она умерла в ночь с первого на второе сентября. В 3:16 ночи. Я спал в кресле возле её кровати. Проснулся в 3:10. Она практически не дышала. Пошёл за санитаром. Он послушал её, приставил ко рту зеркальце и сказал, что она ещё дышит.
Когда санитар вышел, я встал из кресла, наклонился над ней и стал говорить, как безмерно люблю её, как не могу без неё жить, каким счастьем и невозможным везением была она в моей жизни. И не знал, она всё ещё здесь или её уже нет.
Через несколько минут санитар вернулся. Снова послушал её, снова поднёс ей зеркальце ко рту и сказал, что она уже не дышит. Я позвонил дочери. Она примчалась на такси. Мы стояли, как оглушённые, плакали, обнимались. Потом побрели домой. Кое-как заснули.
Утром вернулись в хоспис за личными вещами, в основном фотографиями в рамках, которыми заставили палату в тщетной попытке воспроизвести атмосферу дома. Бездыханное тело жены уже увезли из палаты. Осталась только пустота разорённого, наспех свитого гнезда.
Весь день прошёл в сомнамбулических телодвижениях. Приехали сестра с племянницей. Мы позавтракали на Усачёвском рынке. Пришли домой. Стали приходить самые близкие. Дочь быстро соорудила застолье. Пили водку. Она совсем, как вода, не брала меня. Только время прокручивалось в ускоренном темпе.
Наступил вечер. Когда почти уже все разошлись, я ушёл в нашу спальню. Упал одетым на застеленную кровать и заснул.
Утром я проснулся от того, что жена встала с кровати и пошла в ванную. Я успел увидеть её спину. Она была в пижаме, в которой спала последние дни.
– Ты куда? – крикнул я ей вслед, – Ты же упадешь!
Её спина скрылась в проёме двери. Я бросился за ней. Все последние дни она не могла ходить без моей поддержки. Силы покидали её. Забота о ней превратилась в безусловный рефлекс. Я выскочил в коридор. Её там не было.
Я стал звать её по имени. Никто не отозвался. Заглянул в ванную, в туалет, на кухню, в гостиную. Её не было нигде. В спальню дочери я заглядывать не стал. Она спала там с мужем. И жена не пошла бы туда ни за что.
И тут я вспомнил, что она умерла.
https://literratura.org/issue_prose/5975-mark-shatunovskiy-znaki.html https://markshat.livejournal.com/470734.html



Сергей Данчев. Утро на реке Покша
https://egy-ember.livejournal.com/642465.html


Теория нестабильных медиа предлагает отказаться от нарратива «кризиса фотографии» в пользу понимания ее как гибридной экосистемы, где аналоговое и цифровое, человеческое и машинное, целое и разбитое сосуществуют в динамическом равновесии. Современная фотография — это не изображение, а событие в потоке данных, где каждый просмотр, редактирование или перепост запускает новые цепочки распада и рекомбинации. Переосмысленная через теорию нестабильных медиа, фотография перестает быть документом реальности и превращается в процесс — перформанс данных, где каждый кадр существует в режиме постоянной перекодировки. Если классическая фотография фиксировала «решающий момент» (Анри Картье-Брессон), то теперь мы имеем дело с решающими сбоями: артефакты JPEG-сжатия, шумы AI-ретуши, артефакты генеративного заполнения (Content-Aware Fill) в Photoshop — всё это не ошибки, а новые формы визуального языка.
Ключевой термин теории — глитч-экология: система, в которой ошибка (артефакт сжатия, баг, шум или иной глитч, т. е. сбой) не является отклонением от нормы, а становится способом существования медиа.
...Если классическая фототеория искала «ноэму» (осмысленное предметное содержание, представленность предмета в сознании — термин Эдмунда Гуссерля) фотографии в ее связи с реальным, то здесь фокус смещается на процессы повреждения. Практическим следствием теории становится переосмысление фотографии как живого архива. Не хранилища застывших кадров, а динамической системы, где изображения растут, мутируют или распадаются в зависимости от контекста их чтения.
...ключевым становится понятие редактируемой материальности — будь то пиксели изображения или нуклеотиды ДНК. CRISPR-арт работает с геномом как с «кодом», подверженным ошибкам, мутациям и непредсказуемым последствиям редактирования — точно так же, как цифровое изображение деградирует при сжатии или перекодировании. Здесь возникает параллель с «глитч-экологией»: генетические «артефакты» (нецелевые мутации, незапланированные эффекты) становятся не побочными продуктами, а эстетическими и философскими событиями, обнажающими хрупкость биологической «программы».
...Разница лишь в том, что если цифровая фотография распадается на биты, то биологическая материя мутирует или умирает.
https://www.trv-science.ru/2025/08/teoriya-nestabilnyh-media/


Дурофагия - это питание твердой добычей, типа моллюсков, а не дурами.
https://marigranula.livejournal.com/1117582.html


Рядом с Камчаткой нашли самую глубоководную экосистему хемосинтетической жизни

Плотное скопление двустворчатых моллюсков Abyssogena phaseoliformis (размером до 23 сантиметров), в некоторых створках видны актинии. Глубина 5743 метра.
...На глубине почти 10 километров, куда не попадает солнечный свет, встречается жизнь, которая получает энергию альтернативным способом — органическими веществами, созданными на основе хемосинтеза. Некоторые бактерии и археи способны создавать такие вещества самостоятельно, используя энергию химических соединений без участия солнца (отличие от фотосинтеза).

Фауна Курило-Камчатского и западной части Алеутского желобов.
https://alev-biz.livejournal.com/6814282.html


составили полную карту принятия решений в мозге мыши
...Оказалось, информация о предварительной вероятности — внутреннем ожидании животного — кодировалась не в нескольких специализированных областях, а была распределена по всему мозгу — то, о чем давно говорят многие видные нейробиологи. Ее следы обнаружили примерно в 30% всех изученных регионов, охватывающих все уровни обработки информации: от ранних сенсорных зон, таких как первичная зрительная кора и таламус, до ассоциативных областей и моторных центров.
Это открытие прямо противоречит модели, где ожидания учитываются только на финальных стадиях принятия решений. Оно подтверждает гипотезу о том, что мозг функционирует как огромная байесовская сеть с постоянным разнонаправленным потоком информации.Дальнейший анализ помог выявить еще одну важную деталь. Мыши для формирования своих ожиданий использовали не идеальную математическую модель, а более простую эвристику. Их внутреннее ожидание в большей степени основывалось на собственных предыдущих действиях, а не на показанных стимулах.
Другими словами, животное корректировало свою стратегию, опираясь на то, что оно сделало в последних пяти-шести попытках. Активность нейронов в мозге точно отражала именно эту субъективную, основанную на действиях модель, а не объективную вероятность появления стимула.
https://alev-biz.livejournal.com/6814025.html


- Вот как раз разница между Москвой и остальной страной, особенно, если не Питер, такова, что просто не сравнить. Куда им расползаться, к черту на кулички в Сибирь? В дремучий Оренбург?
- Не знаю где и когда Вы бывали. Если бы я знал каким станет Иркутск то я бы и не подумал из него уезжать 15 лет назад. Что там в Оренбурге не в курсе, но думаю тоже не всё так уж плохо. Недавно проехал на машине по русскому северу, в каждой деревне сделан центр, набережная, фонтанчик какой-нибудь или ещё что-то такое, новые площадки, культурно отдыхают мамы с детьми, дороги не разбитые (не считая Тверской области, это какая-то дыра во времени в центре страны).
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279233747#t279233747



Юрий Кузякин. День ушел. Печеры
https://egy-ember.livejournal.com/642142.html



https://kot-kam.livejournal.com/4086281.html


- Как по мне, аплодировать выбору людей, которые откликнулись на вызов по повесткам, осознавая риск погибнуть — гораздо достойнее, чем употреблять по отношению к ним глаголы, которые обесценивают их личное решение, как таковое, и представляют дело таким образом, что эти люди — какие-то недееспособные объекты, за которых все решили.
Практика проведения мобилизации показывает, что это совершенно не так.
Люди решали сами — идти им по повесткам, не идти им в военкомат, уезжать из страны от гипотетической угрозы получения повестки и т. д.
А из всего это дискурса получается, что — "свалил из страны осенью 2022?" — человек и принял решение, а получил повестку и решил пойти в военкомат — "согнали и убили" — безвольная масса.
Вот это я называю — манипуляцией. И именно этой "сути" и был посвящен весь диалог.
- Это прекрасно!
Власти создали ситуацию, когда человек стоит перед выбором — потерять жизнь или покинуть страну, где он как-никак обжился.
Так-то человек, которого грабят под пистолетом, тоже стоит перед выбором — оказать сопротивление или отдать кошелёк, и этот выбор он делает сам. И осуждать грабителя — это обесценивать личное решение жертвы, лучше аплодировать выбору дать грабителю по морде с риском получить пулю.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279235027#t279235027


Если бы в Римской империи уже были айфоны, христианства, возможно, и не случилось бы. Одно дело – прочитать текст, и другое – увидеть реального человека, объясняющего тупым ученикам, в чём их тупость. Возможно, совсем не смиренно, и отнюдь не в тех выражениях, которые благочестивая паства привыкла слышать на проповедях.
Бумага беспристрастна. Для текстов Откровения нужен правильный материальный носитель.
https://ex0rtodox.livejournal.com/118750.html


Венеция









https://irushonok.livejournal.com/4689305.html


- вспоминается знаменитое, что женщины любят смотреть порно из-за надежды, что в конце будет свадьба
- А мужчины — из надежды, что сантехник всё же починит кран
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279232211#t279232211


В психиатрическую больницу Нидерландов обратилась женщина, которая видела драконов вместо людей. У нее диагностировали редкое заболевание
...когда она смотрела на людей, «они превращались в драконов». Она также видела, как перед ней спонтанно появлялись драконоподобные лица, даже когда людей не было.
По словам пациентки, лица людей поначалу казались нормальными, а потом «чернели, у них появлялись длинные заостренные уши и выступающая морда. На лицах появлялась рептилоидная кожа и огромные глаза ярко-желтого, зеленого, синего или красного цвета».
...испытывала эти галлюцинации с детства. Галлюцинации стали мешать ей так сильно, что она больше не могла нормально общаться и работать.
...Эти поражения могли быть вызваны разрывами мелких кровеносных сосудов головного мозга. Согласно отчету врачей, ущерб был нанесен достаточно давно.
...зрительные галлюцинации были вызваны аномальной электрофизиологической активностью в частях мозга, которые обрабатывают цвета и лица, в частности в вентральной затылочно-височной коре.
...У пациентки диагностировали прозопометаморфопсию. Это состояние влияет на то, как люди воспринимают человеческие лица, в результате чего черты кажутся резко искаженными.
https://alev-biz.livejournal.com/6814697.html



https://edvoskina.livejournal.com/565558.html


Усилий нужно предпринять несколько.
1. Слушать и быть понимающим — для начала нужно нарабатывать компетенцию той стороны, с которой вы намереваетесь говорит и понимания которой добиваться, то есть поставить себя на противоположное место, чтобы узнать специфику необходимых условий. В результате, скорее всего, можно будет узнать, что если между говорящим и слушающим нет правильных отношений, адекватных поставленной задаче, то никакие усилия не оправдаются (в данном месте и в данное время). Следовательно, первичным, или стратегическим является усилие по установлению правильных отношений между субъектами, а всё остальное уже тактика.
2. Предпринять усилие для максимально полного понимания принципа неопределённости сознания, чтобы избавиться от несбыточной иллюзорной идеи о возможности свести какие-либо вещи к набору формальных и универсальных описаний. То есть сама редукционистская идея фактологии и определённости должна быть преодолена как «плоскоземельная» иллюзия низшего ума. Единство в форме (в фактах) недостижимо, только в сущности. Все люди едины как души, но все люди дифференцированы как тела, поэтому путь к пониманию через формализм не проходит. То, что тут названо «ясным представлением предмета» является следствием индивидуального опыта. Если такого опыта нет — формализм непреодолим.
3. Основным интеллектуальным механизмом повышения понимания является закон аналогии, поскольку все вещи, так или иначе, аналогичны в сущности, «по образу и подобию», вопрос только в усилиях по построению правильной аналогии и по правильному её применению. Тогда за счёт резонанса меньший сущностный опыт сможет хотя бы отчасти воспринимать аналогичный больший опыт и большую сущность. Неправильная аналогия или неправильное её применение произведут обратный эффект — профанацию.
4. Говорящий в направлении понимания должен мыслить и говорить правильно, от общего к частному. Если общее в обсуждении не находит хотя бы гипотетического добровольного консенсуса — дальнейшее говорение суть пустая трата времени. Следовательно, требуется усилие по предварительному установлению "базы" для коммуникации. trita
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279270088#t279270088


я чуть со стороны — до ковида по 2-3 месяца в году жил в Берлине, на немецком не говорю (ну это нельзя назвать разговором, но читаю вполне нормально), постоянно общаюсь с родными, которые там четверть века, и граждане.
В 2005 году Берлин для москвича неким идеалом города — транспорт по расписанию, густая сеть S-U банов, автобусы, и поезда минуту в минуту, продуманная разметка на дорогах, медицина долго, но будешь обследован до последней клетки, слышно как поют птички в парках центра (я на Постадамерштрассе, около канала живу когда там), дешевый относительно зарплат транспорт и питание. И, по сравнению с Москвой — чистота.
Да, общение со всеми "амтами" — тоскливый, длинный, но отлаженный процесс, и если назначили через полгода в 7.30 утра — то точно примут. Школа, для мелкой племянницы, интересна и безопасна.
Прошло 20 лет. Плитка не обновлялась все эти годы, разметка на дорогах — как водитель — в Москве стало лучше, ощутимо, о пунктуальности DB ходят неприличные анекдоты (что по отправлению, что по прибытию — особенно приятно вместо 5 часов плановых ехать 9 — и это почти нормально, или на пересадке узнать что твой поезд в 10:03 ушел в 9:57) Ковидный рост цен на питание (считали в прошлом году с братом — в 1,4-2,5 раз, от товарной группы). Медицина — термин через квартал-полгода, приходишь — а вы не записаны, мы точно вам говорим, вот нет вас, в глаза. Но хиругическая помощь, диагностика в Берлине в Шарите — на прежней высоте, впрочем после операции выкидывают на второй день, и могут забыть выписать направление на анализ. Мусор в городе — не Неаполь еще, но.. в верном направлении. Парки не стали хуже, но птичек не слышно. Племянница закончила Гумбольдта, она абсолютная немка, то что можно придти в МФЦ и сделать стандартную процедуру быстро — не понимает вообще, общение с госслужбами и корпорациями как было болью, так и осталось. Банковская система — в 2005 не пользовался, с 2014 есть счет и карта — ну удаленное обслуживание нормальное появилось только в 2020-2021. После смерти отца передать его жене их совместный банковский счет затянулось на 1,5 года.
При этом 200 км на юг — в Дрезден — еще хуже. Западная часть (некоторое время прожил в Нидерзаксене), особенно провинциальная, не Ганновер — чище, отлаженнее (но сосслужбы там такие же ужасные) ... moncolonel
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598611.html?thread=279280595#t279280595


Основные усилия должен предпринимать не мыслящий, а тот, кому нужно понять. Ведь понимание связано не с мыслительной деятельностью, а с личным опытом. В этом всё дело. "Мыслящий" вряд ли скажет что-то путное об Истине, поскольку Истина не мыслится, а познаётся. Познание же происходит во взаимодействии с реальностью. Тут бывают проблемы с «как», а не с терминами, потому что некоторые стороны реальности требуют особой калибровки «измерительного инструмента» (т.е. самого человека – других просто нет) )) И пока стоит акцент на «мыслить», вопросы будут впустую.
Что толку, если я, к примеру, скажу, что понимаю, что такое разумность? Даже если человек захочет понять, он не сможет это сделать одним только умом. Всё, что он сможет – это спроецировать свой опыт на то, что услышит. И останется при своих.
Понимать – это иметь практический навык, владеть материалом. Тогда слова не критичны. Я много раз пытался объяснить собеседнику, что есть разница между его пониманием и тем, что я ему говорю – это не действует. Если человек хочет иметь представление об истине на уме, он его получает. А желающих познать истину как-то не видно. ex0rtodox
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279282888#t279282888



Ложа театра в Пекине, 1918
https://stroganov.livejournal.com/2432782.html


Прежде чем отвечать на любой чужой вопрос разумным будет задаться ещё двумя. Первый зачем спрашивающий задает вопрос? Второй зачем я хочу ему ответить? Может статься, что отвечающий отвечает совсем не затем, зачем спрашивающий спрашивал. Если у них противоположные цели, Истина сразу может помахать нам ручкой. Если этими двумя вопросами не задаваться никак, а отвечать на одних рефлексах, прощай и Разум тоже. Здравствуйте упражнения ума, здравствуй общая эрудиция, поток мысли и почесывания эго.
Истина всегда конкретна, а конкретность суть производная от ситуации. Желание истины возникает как результат вхождения в поток, принятие ситуации со всеми её необходимостями. Есть ли в мире двое, которые находятся ровно в одной и той же ситуации? Объективно — нет. Субъективно — сколько угодно. Общая ситуация, общие цели в ситуации, общая истина, определяют возможность... только возможность точности понятий и ясности рассуждений. Потому что нужно ещё и мастерство. С обоих сторон. Включающее в себя и знакомство с какими-то фундаментальными если не трудами, то знаниями. С практическим опытом, с технологией мышления. Хочешь говорить и быть понятым — затащи другого в твою ситуацию. Хочешь слушать и понимать что услышал — окажись в ситуации другого.
Для разных простых вещей, мастерства хватает. Если двое делают одно дело, например строят дом, им более чем хватит и желания и усилий, и точности понятий и ясности рассуждений. А если один строит, а у другого космические корабли бороздят просторы вселенной может произойти и разрыв коммуникации. В вещах сложных все, конечно, будет сложнее. Какая-нибудь осознанность, или смыслы, или мышление, учение, дзен, традиция, онтология, или ещё чего-то, где нет носилок, которые двое несут за ручки, там мастерство должно быть очень особенным, а желание особенно сильным. Ну а нет, значит нет. karachee
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279316680#t279316680



Akseli Gallen-Kallela, Spring Night, 1914
https://lilac2012.livejournal.com/1694166.html


Стремление к доступному изложению идей приводит физиков при научно-популярном изложении основ термодинамики к использованию языка обыденной жизни. В этом отношении Эддингтон и Шрёдингер опираются на метафоры, возникнувшие в 19-ом веке. Общая проблема лежит в многозначности и таким образом неопределенности слов ‘порядок’, ‘беспорядок’ и ‘организация’. Это приводит к тому, что в конечном итоге научно-популярное изложение второго закона с использованием этих слов ведет к потере смысла при попытке связать второй закон с биологической эволюцией.
Сравнение энтропии с порядком и беспорядком, используемое Шрёдингером, возникло при интерпретации уравнения Больцмана для статистической энтропии в изолированной системе. Формально речь идет о том, что менее вероятные состояния изолированной системы самопроизвольно переходят в более вероятные состояния. Больцман однако вывел свое уравнения для случая идеального одноатомного газа, когда при желании можно назвать менее вероятное состояние газа упорядоченным, а более вероятное состояние — неупорядоченным. Отсюда идет переход к метафоре энтропии как мере беспорядка.
...в конечном итоге Эддингтон смешивает ‘организацию’ как упорядоченное движение молекул при совершении работы и ‘организацию’ как состояние системы в биологии. В этом одна из проблем научно-популярного изложения; незаметно одно значение слова заменяется другим.
...Термодинамика рассматривает процессы установления равновесия, а в этих процессах происходит диссипация энергии. Несмотря на то, что общая энергия сохраняется, часть энергии становится недоступной для последующего использования. Именно этот процесс имеет в виду Эддингтон, но его использование слова ‘организация’ допускает неправильные истолкования, в особенности при переходе к рассмотрению организации в биологии.
...Также важно не забывать про одну особенность формализма термодинамики — в него заложена аддитивность энергии и энтропии. Это относится как к классической термодинамике, так и к статистической механике. Это означает, что если рассматриваемую систему разделить на N частей, то энергия исходной системы равна сумме энергий получившихся частей. То же самое относится к энтропии: энтропия исходной системы равна сумме энтропий получившихся частей.
Это в свою очередь означает, что гравитация не включена в формализм термодинамики. Таким образом перенос термодинамики на всю вселенную требует создания нового формализма — разработки новой термодинамики, которая будет включать в себя гравитацию. Сказанное, конечно, не означает, что жизнь на Земле возможна без Солнца, поскольку необходимость Солнца для жизни должна быть понятна без всякой термодинамики. Однако использование, например, выражения ‘энтропия Солнечной системы’ требует создания нового формализма термодинамики.
...В заключение еще раз отмечу, что организация в биологии не нарушает второй закон, но при ее обсуждении нельзя использовать метафоры энтропии как порядка и организации. Проблема в данном случае связана только с использованием слов обыденного языка в совершенно разных контекстах. При рассмотрении термодинамики в отдельных простых примерах можно для наглядности сказать ‘порядок’ или ‘организация’. Но ни в коем случае нельзя использовать эти слова при переходе к более сложным системам, а в особенности при переходе к обсуждению организации в биологии.
https://blog.rudnyi.ru/ru/2025/09/needham-evolution-and-thermodynamics.html


Я думаю, что философы во времена Аристотеля и до примѣрно 18-19 вѣка еще не получили достаточно обширнаго опыта невѣрнаго примѣненiя понятiй. Такого примѣненiя, когда вродѣ бы все правильно, а выводы получаются совершенно идiотскiе или явно вредные. Потомъ въ 18-19 вѣкахъ математизированная наука показала, что понятiя иногда можно четко и однозначно опредѣлить, такъ, что споры объ опредѣленiяхъ прекращаются и остаются болѣе плодотворные споры. А иногда даже вообще споры прекращаются, потому что мы вычислили единственно вѣрный отвѣтъ, настоящiй надежный результатъ, на который мы можемъ смѣло опираться и идти дальше. Вотъ это и вдохновляетъ сегодня людей требовать "опредѣленiй".
Что можно сдѣлать сегодня? Можно опираться на эмпирическiй или операцiонный опытъ. Разумъ — это проявленiя того-то, которыя можно наблюдать такъ-то, если пойти туда-то и спросить то-то. Чѣмъ отличается человѣкъ отъ животнаго? Богатствомъ и сложностью наблюдаемаго поведенiя, которое можно наблюдать тамъ-то и такъ-то, о которомъ можно прочесть въ такихъ-то книгахъ. Что такое "разумъ"? Это слово, которымъ мы обычно обозначаемъ нашу интуицiю о томъ, почему нѣкоторая часть поведенiя человѣка такая, а не другая, и одновременно нашу интуицiю о томъ, какъ работать съ такимъ поведенiемъ, какъ повлiять на человѣка въ данномъ аспектѣ. Дальше можно приводить примѣры.
Я не согласенъ, что достаточно "желать истины". Всѣ честные философы желаютъ истины, а надежныхъ результатовъ-то нѣтъ. chaource
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279317960#t279317960


Ладно ещё Истину знать — такие найдутся. Надо же ещё уметь терпеть несовершенство окружающих. Это вообще исчезающе редкий навык. staerum
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279310792#t279310792


Одна из наиболее радикальных попыток, кмк — создание логлана. Искусственный язык, в котором все семантические единицы однозначны и не допускают разночтений de definitione. Радикальность, впрочем, не в языке как таковом, а в попытке его выучить, начать на нем думать и коммуницировать.
Впрочем можно попытаться приблизиться к цели оттолкнувшись от другой крайности — токипоны. Токипона — так же искусственный язык, но в нем наоборот, каждое слово обладает максимальном широким семантическим полем (поэтому словарь токипона умещается в 120 слов). При этом на нем можно говорить и выражать достаточно сложные мысли. Ценность — как раз в рефлексии проблематики "что и как мы говорим и слышим".
п.с. к предыдущей дискуссии. Логлан — предельно серьезен, токипона — предельно несерьезна. yajohn
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2598856.html?thread=279323592#t279323592