ivanov_petrov: (Default)
[personal profile] ivanov_petrov
Вот у всех праздник, кто Рождество празднует, кто Новый год юзает, кто просто как человек отдыхает, а я, как падла какая, сел ещё 29 декабря прошлого года делать статьи - и с тех самых пор только читаю и считаю, читаю, считаю и рисую. И никакого в этом нету ни смысла, ни разумения, ни скончания. Скончания нет и не будет, закончатся празники, рабочий люд пойдет трудиться в свои банки и редакции, офисы и ангары, и только я, как проклятый какой, буду и дальше делать те же самые, поскольку ещё не закончены, и только вдобавок к тому ещё и то, что ранее не позволяло мне заняться всем этим. Научный рисунок, доложу вам - страшная вещь, страшнее неё - только научный подсчёт.
По этому поводу полюбуйтесь на рисуночки. Не мои, нет-с, не мои, а найденные в сети
На логотипы, что ли













































Pachyrrhynchus helleri









Date: 2011-01-09 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] o-zhidanie.livejournal.com
точно, как у меня - "скончания нет и не будет")) букашки забавные))

Date: 2011-01-09 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] philtrius.livejournal.com
Старые забавнѣе. Вообще любопытнѣйшiй матерiалъ для разглядыванiя — бiологическiе атласы XVIII в….

Date: 2011-01-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, приятно рисовали

Date: 2011-01-09 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] odnoprohodnoe.livejournal.com
А можно глупый вопрос? Почему их до сих пор рисуют? Вернее, почему до сих пор востребован рисунок? Фотография будет куда точнее, нет?

Date: 2011-01-09 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] urbeck.livejournal.com
Чтобы схватывали отличия вообще, а не в частностях (фото этого не даёт)

Date: 2011-01-09 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] urbeck.livejournal.com
*задумчиво*
В биологи вторым образованием пойти чтоль? Хоть нарисуюсь вволю.

Date: 2011-01-09 08:15 pm (UTC)

Date: 2011-01-09 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] daseiner.livejournal.com
Вспомнилось из Гриши Брускина. Лучший фарфоровый анималист Иван Иванович Ризнич, бывало, говорил про кого-нибудь из своих коллег: “Называет себя художником, а винторогого барана нарисовать не может!”.

Date: 2011-01-09 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Да. Разучились баранов.

Ученых потянуло на общее. Тридцать лет работы - и человек пишет монографию "Рысь". Или "Тигр". Поизучал лет сорок каких-нибудь куньих - и пишет себе "Куньи Палеарктики". Или там "Все кошачьи". Но иногда доходит до прямых выпадов. Подготовил зоолог монографию, но редсовет тянет и не пускает:
"Все козлы".

Date: 2011-01-09 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
уже спросили,ответили, но зануду интересует ответ автора и страдальца (не вы последний наслаждаетесь работой): не убивает ли фотография рисунок?
и заодно, присутствует ли в рисунке элемент субъективности?

Date: 2011-01-09 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
всё как всегда. Фотография убивает картину. Кино убивает фотографию и театр. Компьютер убивает кино. Так и живём - однако все это существует. Меняются функции. Ранее нельзя было иметь представления о увиденном животном. Любой натуралист 18-19 века обязан был уметь рисовать - их учили. Он поедет на Тристан-да-Кунью и залезет на Тибет - как нарисует ландшафт? Местных бабочек? птиц? Все рисоали, и очень недурно, на уровне лучших анималистов и еще круче.
Теперь этой функции нет - лучше фото или видео. Но рисунок поменял функцию. О рисунке в искусстве не говорю - это другое поле, там искусствовед объяснит, отчего фото не убило рисунок. А в научном рисунке - рисунок не заменяет ни макро-, ни сканирующая микроскопия. Причина проста. На рисунке художник показывает, что должен увидеть зритель. А на фото - нет. То есть фото - объективно, но именно это и является неприятной его особенностью.
К примеру, надо опознать нечто. Либо набор фотографий, по которому узнать крайне трудно, либо - рисунков, по которым опознается на раз. Ясно, что выберет человек. Почему так? Обобщение. В научном рисунке профессионал обобщает увиденное, ясно показывая то, что следует увидеть в данном ракурсе. Ни одно фото такого не сделает. Поэтому при желании можно давать хорошее фото и рядом фотографию. Или прорисовывать фотографию, убирая одни детали и оттеняя другие.
Потому что зрение необъективно. Сейчас просто помутнение в мозгах, и потому часты такие вопросы - хотя ответы самоочевидны, в общем-то.
Да, на рисунке есть элемент субъективности. Им он и лучше.

Date: 2011-01-09 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
Спасибо. Я такое объясние очень краткое по прчине очевидности для биолога, натуралиста уже слышал. А вы дали развернутый обоснованный ответ
From: [identity profile] tigris1952.livejournal.com

Пытается,зараза,изо всех сил пытается! И люди,не понимающие ценности биологического рисунка ей всячески помогают. Я не о присутствующих,я об издателях научно-педагогической литературы...
From: [identity profile] pol-shaga.livejournal.com
успехов в трудном деле :)

Date: 2011-01-09 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] 1asochka.livejournal.com
Сразу тепло вспомнилась книга Мариковского :)

Date: 2011-01-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, приятные рисуночки

Date: 2011-01-09 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tigris1952.livejournal.com
Ох,как же мешает жить практическая потеря научного рисунка, в частности в школьных учебниках. Замена фотографией не дает детям возможности составить представление о животно- растительном мире. Фото выбирается "красивое", да еще при нашей полиграфии - ученик получает набор симпатичных, но абсолютно неинформативных цветных картинок. А последнее время еще и микрофото стали вставлять - их и в оригинале - то только специалист расшифровать может...
Беда просто...

Date: 2011-01-09 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, при взгляде на рисунок возникает желание попытаться нарисовать такое же. А при взгляде на фото - нет, там только глядение, рука не пытается что-то делать

Date: 2011-01-09 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] tigris1952.livejournal.com
дело не только в этом. Биолог рисует, хорошо понимая,ЧТО рисует, и пытается донести это до зрителя. Фотограф создает красивую композицию, наплевав на биологический смысл демонстрируемого. В результате за красотой смысл исчезает начисто - и этого не втолковать фотографу.
Примерно такая же история с математиками - когда говоришь, что результат их просчетов не имеет биологического смысла, взгляд у них делается бешеным и тебе начинают втолковывать, что они все правильно посчитали...
И ведь правда,правильно... как на фотографии...

Date: 2011-01-09 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com
Видел в Палеонтологическом музее триасового (если не пермского) "богомола", сконструированного природой на основе кузнечика, а не таракана, как нынешние. Похож, собака. Значит ли это, что крупный подстерегающий хищник в мире насекомых должен быть именно таким?

Date: 2011-01-09 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
Похож на кого? На нынешних богомолов?

Date: 2011-01-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com
Да. Хотя состряпан природой из кузнечика.

Date: 2011-01-09 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, помню.
да, - ограничения на биоморфу. Не хищник... На базе прямокрылых. Один план строения. Пауки на цветах делают засаду. Иной облик. Но у них есть яд. Личинки муоравьиного льва в засаде - но ловушка-воронка. а если ничего нет, только лапы с когтями? остается делать длинное тело, удлянняя переднеспинку, вытягивать лапы шипастые и иметь покровительственную окраску.

Date: 2011-01-10 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] lemming-drover.livejournal.com
Спасибо, понял.

Date: 2011-01-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
Вот у всех праздник, кто Рождество празднует, кто Новый год юзает, кто просто как человек отдыхает, а я, как падла какая, сел ещё 29 декабря прошлого года делать статьи - и с тех самых пор только читаю и считаю, читаю, считаю и рисую. И никакого в этом нету ни смысла, ни разумения, ни скончания. Скончания нет и не будет, закончатся празники, рабочий люд пойдет трудиться в свои банки и редакции, офисы и ангары, и только я, как проклятый какой, буду и дальше делать те же самые, поскольку ещё не закончены, и только вдобавок к тому ещё и то, что ранее не позволяло мне заняться всем этим.
----------------------------------------------------------------
И никто из комментаторов не проявил ни поста сочувствия к Вашим этим словам. Только богомолов все обсуждать накинулись.
А я посочувствую, потому что вижу, как мне кажется, что это был такой небольшой крик души у Вас.
Но это ничего - как проклятый, без праздников богомолов и прочих насекомых - это ничего. Бывают хуже новые года.
1 января этого года, часов в 6 утра, я в одних брюках босиком спустился с 7 этажа отеля на ресепшен с недорезанным битыми бокалами горлом и сказал охране отеля, рядом с которой уже находилась до смерти перепуганная мой самый любимый на свете человек, на глазах у которой я пытался убивать себя: "Сдайте меня, пожалуйста, в дурку".
Уже выписался. В остальном - ад и крест, который нет сил мне дальше тянуть по этой жизни.
Спасибо Вам и Вашему блогу - они уже 1,5 года очень светлое пятно в моей жизни.

Date: 2011-01-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, ничего себе. Конечно, мои недоумения - сущие пустяки.

Date: 2011-01-09 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sichuan.livejournal.com
Жизнь насекомых. Можно использовать как иллюстрации к Пелевину.

Date: 2011-01-09 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
лучше не надо. Они хорошие

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 03:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios