(no subject)
Jul. 14th, 2011 07:37 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ivanov_petrov
http://aniuto4ka.livejournal.com/89222.html
о фальшивой погранзаставе, организованной НКВД в 1941 г. в Хабаровском крае
http://grdash.livejournal.com/91501.html
http://allin777.livejournal.com/82793.html
различение действия своих и чужих мыслей: боль и умиротворение
http://a-str.livejournal.com/481337.html
Д.Л. Сапрыкин Концепция образования и науки в «Идее университета» Джона Генри Ньюмана
http://www.ihst.ru/files/saprykin/Newman.pdf
Д.Л.Сапрыкин ЗНАЧЕНИЕ И СМЫСЛ ПОНЯТИЯ «ОБРАЗОВАНИЯ» (НА ПРИМЕРЕ НЕМЕЦКОЙ ФИЛОСОФИИ КОНЦА XVIII – НАЧАЛА XIX ВВ.)
http://www.ihst.ru/files/saprykin/Bildung.pdf
Сапрыкин Д.Л. Образовательный потенциал Российской Империи
http://www.ihst.ru/files/saprykin/book-education-pote.pdf
Д.Л. Сапрыкин Государство, общество и фундаментальное образование: континентальная, британская и американская модели
http://www.ihst.ru/files/saprykin/State-Education.pdf
Д.Л. Сапрыкин Принцип государственно-общественного управления образованием: история и современность
http://www.ihst.ru/files/saprykin/broshura_2007.pdf
Д.Л. Сапрыкин "НАУЧНЫЙ ОРДЕН" ФРЭНСИСА БЭКОНА: ЗАРОЖДЕНИЕ НАУЧНОГО ОБЩЕСТВА НОВОГО ТИПА
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/HISTORY/SCIBACK.HTM
Сапрыкин - Соучередитель общественного объединения "Православие и образование". Один из авторов концепции сайта "Православие 2000"
http://vera.mipt.ru/vera/mfti/saprikin.html
«Не хочу быть русским!»
http://delo-very.livejournal.com/160519.html
http://www.chaskor.ru/article/ne_hochu_byt_russkim_23967
и туча обсуждений
такое мрачное средневековье
http://ptitza.livejournal.com/632662.html
так что средневековье может быть очень веселым. Правда, здорово?
спорят о боге и справедливости. "Богу можно всё!", - возглашает один. - "Это вопиющая наивность!", - не уступает другой.
http://dennett.livejournal.com/254448.html?thread=8909808#t8909808
Стереотипы национальных характеров
http://www.vaal.ru/show.php?id=91
http://devon9.livejournal.com/102686.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-07-14 03:54 am (UTC)В принципе можно построить непротиворечивую концепцию, которая вполне научно включает обе крайности. Но ведь товарищи просто хотят поспорить...
Глянул
Date: 2011-07-14 03:58 am (UTC)http://www.vaal.ru/show.php?id=91
Там англичане "правдивые" ;-)
Почем ?
Re: Глянул
Date: 2011-07-14 09:48 am (UTC)Re: Глянул
Date: 2011-07-14 09:58 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 05:47 am (UTC)Насчет
Date: 2011-07-14 09:51 am (UTC)Re: Насчет
Date: 2011-07-14 03:58 pm (UTC)правда никогда не хотел стать французом или квебекцем или канадцем . в 21 год считал себя русским - сейчас мне сложно сказать кто я точно ,все таки сказывается многолетняя жизнь за границей в соседстве с разными культурами - так что считаю себя космополитом русского происхождения и мой дом ,куда я всегда хочу вернуться - в Канаде. жена моя иммигрировала в 18 лет и у нее тоже что и у меня .
Ну а про статью - там много юношеского максимализма , но ,в принципе , про бытовой уровень он во многом прав- так и есть , просто оно так сильно его поразило,что он не увидел ничего другого, хорошего, чего тоже хватает . Когда с этим негативом живешь ,то почти не замечаешь уже, когда долго не был - сначала очень бросается в глаза .
Re: Насчет
Date: 2011-07-14 05:12 pm (UTC)Re: Насчет
Date: 2011-07-15 04:49 am (UTC)Re: Насчет
Date: 2011-07-15 04:51 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-14 07:02 pm (UTC)Про подмену мышления -эмоциями очень интересно.Особенно в разрезе недавнего разговора про бодрствование в мышлении.
Именно как правдивое описание как думает и чувствует другой человек. Не общезначимое и доказательное.
Про чужие мысли, они могут использоваться как трамплин. И очень интересно посмотреть от каких мыслей прыгал и куда Ницше.
Или смотреть какие социальные и мыслительные маргиналии рисует на полях своих книг Свасьян.
Или можно подумать об объяснениях которые в той или иной степени являются редукциями, маргиналиями
Которые являются картинками на полях мысли, а настоящая мысль в тексте который мы не в силах прочитать прямо и буквально.
Все это может говорить как о слабости мышления, или его такой особой организации, и насколько осознан этот прием.
Когда чужие мысли дают человеку, ощущение не собственной правоты, а полуправды или лжи, и как раз очень часто идет брань и ругань на такие мысли, ощущение своей правоты, эмоции без мыслей, как в том примере про нежелание быть русским.
И соответственно такие публикации пробуждают эмоции,часто довольно паршивые, но усыпляют всякую мысль.
Это снотворное,а не лекарство.Причем с побочными эффектами. Потому как очень многие люди и не станут задумываться,а других на этой волне вынесет в низкопробный национализм.
no subject
Date: 2011-07-14 07:53 pm (UTC)меня всё более одолевают подозрения, что разные формы редукционизма - во многом обусловлены физиологически, это мышление, ограниченное нездоровьем или нарушением. Не обязательно речь о "психе" - часто редукционизм, очень радикальный, бывает у молодых людей, там мышление ограничено многими факторами молодости - буквально прерывающими мышление. Ну а у других разные неполадки тела продолжают эту детскую болезнь во взрослую жизнь. Отчего любые споры становятся лишними. Человек не лжет, но в некотором смысле вынужден говорить неправду.
no subject
Date: 2011-07-14 09:48 pm (UTC)Хотелось бы увидеть, как будут мыслить мыслящие машины. «Физиология», во всяком случае, совсем иная.
no subject
Date: 2011-07-15 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 12:23 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 01:11 pm (UTC)короткое замыкание случится из-за блэк-аута, и дрогнет рука робота-микрохирурга, и в пробирку на конвейере напускают чудовищную пропорцию, и все остальные алгоритмы и "сложные" процессы выйдут из под контроля, в т.ч. машинного. не говоря уже про потенциальные конфликты между "рационально мыслящими" машинами старого образца и новых поколений по факту конкурентноспособности и сохранения рабочих мест. что завод с с автоматизированной системой ураганом или еще какой например высокотемпературной аномалией накроет, что с людьми - что шило, что мыло -не велика разница в плане долгосрочной сохранности объектов или субъектов.
no subject
Date: 2011-07-14 11:14 pm (UTC)Хотя о мышлении в молодости можно подумать.
Вот хотя бы ,огрубляя, молодость, подвержена страстям. Силу эмоциям предает физиология.
Можно по разному выходить из этого состояния, но вот меня одолевают подозрения. что сейчас общепринятым способом является умение быстро переключатся. как в эмоциях, так и в мыслях. Человек искренне горюет или думает некоторую мысль,-начинаешь говорить с ним,а он уже переключился, не понимает как например, продумывать эту мысль дальше. Зачем он довел ее до некоторого, кадра зафиксировал, положил ей некий (общепринятый,безопасный) предел и все.
Так же и в эмоциях. Образуется некий поверхностный стиль, ограничителем которого служит влияния не физиологию и психику.
Как только начинает влиять идет прерывание. Нельзя вовлекаться. Это дает скорость, эффективность и иллюзорность существования.
Интересно сопоставить.
<< Именно поэтому нужно что-то ужасно простое, как мычание. Что не требует мышления вообще. Во что поначалу можно не вовлекаться, потому что это и есть суть депрессии - не вовлекайся ни во что, не смей.>>>
http://a-str.livejournal.com/481167.html#comments
И можно подумать о том,что существует нормальный срок, вызревания мысли и чувств.
И если наложен такой запрет на проникновение мыслей и чувств в физиологию, то что ее формирует эту физиологию и психику.
Какой такой за этим стоит физиологический тип, на который так удачно ложится этот стиль современности.
Пока не могу понять.
Но к разговору о субъективном и наивном, общепринятом способе мышления вспомнился Бергсон
<<Между срезом действия, где наше тело сжало свое прошлое в двигательные привычки, и срезом чистой памяти, где наш дух сохраняет во всех подробностях картину нашей истекшей жизни, мы можем, как нам кажется, заметить тысячи и тысячи различных срезов сознания, тысячи повторений, воспроизводящих целиком, но всякий раз по-другому, совокупность нашего пережитого опыта. Дополнить какое-то воспоминание деталями более личного характера вовсе не значит механически присоединить к нему другие воспоминания: для этого надо перенестись в более обширный план сознания, удалиться от действия в направлении грезы.
.....................................................
Эти срезы не даны, однако, как совершенно готовые, наложенные друг на друга пласты. Они существуют скорее виртуально, способом существования, свойственным духовным образованиям. Разум, все время двигаясь вдоль интервала, разделяющего эти срезы, заново осваивает, а вернее, непрестанно заново создает их: именно в этом движении и состоит его жизнь. Мы понимаем теперь, почему сходство и смежность, а не что-либо иное, лежит в основе законов ассоциации, почему память выбирает среди сходных и смежных воспоминаний именно данные, а не какие-либо иные срезы, каким образом, наконец, комбинированная работа тела и духа создает первые общие понятия. Живое существо заинтересовано в том, чтобы уловить в наличной ситуации то, что в ней сходно с прошлой ситуацией, а затем сопоставить с наличной ситуацией то, *что предшествовало, а особенно, „следовало за этой прошлой ситуацией, с тем, чтобы извлечь выгоды из своего прошлого опыта>>> Материя и Память. А Бергсон.
Возможно он описывал не восприятие и память, а то какими они будут в будущем у большинства людей, то к чему движется современность .
А вот и иллюстрация сообщество,-Один мой день,где люди представляют свои срезы реальности,в фотографиях.
Вот один день девушки с замечательной дипломной работы, которой начинается Ваша подборка.
http://odin-moy-den.livejournal.com/115569.html
no subject
Date: 2011-07-15 03:36 am (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 05:15 am (UTC)Страшный фотодень - с самого утра, с подписей под фотками.
Мне кажется, это как-то тут так особенно получилось. Я, вроде, встречал этот жанр раньше - там было несколько по-другому по ощущению. Вот такого, как у этой девушки, первый раз вижу. У нее как-то особенно резко получилось.
Мне кажется, это однозначно проблема формы. Нельзя жизнь загонять в такой формат изложения.
Есть формат фотоочета, который получается противоположным по результату - он отображает именно жизнь, а не не-жизнь, как получилось тут. В том формате наоборот фиксируется некий более глубинный слой бытия через фиксацию внешних моментов, которые вроде бы промежуточны, второстепенны в ходе дня, но они отражают внутреннее, настоящее бытие человека, зафиксированное в нем на фото абстрагируется от конкретики дня и уходит во вневременье, но вместе с тем получается очень яркое и точное отображение жизни этого человека как нечто большее, чем совокупность конкретных дел и событий дня. А тут сделали формализм и буквальное фиксирование событий - и результат получился обратный, зафиксировалась нежизнь, страшненько.
no subject
Date: 2011-07-15 05:56 am (UTC)это не было бы страшно, если бы автор сделала этакие философские минизарисовки - вот моя любимая дорожка, вот колонна муравьев к березе, вот голуби на карнизе, вот двери, куда я захожу и этак лирически помудрствовала с печалью и иронией.
А она показала себя. Там везде есть человек, схваченный фотоаппаратом. И зритель не может уйти в вымысел о себе - что это как бы он смотрит на муравьев и на двери. Тут он видит чужую жизнь, другого человека. А человек - существо страшное, если его не маскировать, а натурно показывать, тем более - как он схвачен кадром, так страшно становится. Потому что рефреном звучит: вот - и всё? Правда? только это вот - и уже всё?
no subject
Date: 2011-07-15 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-07-15 07:50 am (UTC)А внизу каждой записи сотни комментариев, как здорово, какие вы замечательные, ну и.т д.
И у меня примерно, чем то похожая эмоциональная реакция, сложилась после общения с некоторыми молодыми людьми.
И это Все?
Мне стало интересно, сопоставить это с тем форматом который накладывает на людей современность-<<<Человек не лжет, но в некотором смысле вынужден говорить неправду.>>>
И к разговору,что правду можно высказать легко, вот эта замечательная девушка честно представила свою жизнь.
Можно посмотреть,что высказалось.
Вот так без всяких запретов,без цензуры-достигается то что все хором думают одно и то же.
no subject
Date: 2011-07-14 11:15 pm (UTC)Все такое хрупкое и страшно уже запускать туда мысли и чувства которые могут оказаться разрушительными.
Все равно как начать делать большую работу, когда психо-физиология маленькая и хрупкая и не может вместить.
<<Четыре месяца работы в таком режиме (со сбоями, разумеется, куда без них, но я старался как можно скорее выровняться) привели наконец к тому, что я первый раз за много лет сел за большую работу кожа-дерево, не имея на нее никакого заказа.
Все, кто когда-либо делал большой проект только потому, что им так захотелось, отлично знают, сколько сил на это надо. Так вот, они у меня есть, раз уж я это делаю.
И я думаю, можно считать, что из депрессии я вышел. Равно как и из творческого кризиса.>>>
http://a-str.livejournal.com/480773.html?cut_expand=1&page=1#comments
Как там в дипломе и посте про чужие мысли <<<Своя мысль приносит боль. Чужая - умиротворение.) Еще это - точное знание, что правы все те, кто высказывается точно так же.
Чужая мысль дает ощущение правоты, а ощущение правоты дает чувство защищенности, дает покой, дает опору. Дает подтверждение твоей картины мира. Ты чувствуешь себя хорошо. >>>
Видели, видели и не обидели.
Стоит на площади -- и всех глупей:
Один глаз розовый, другой темней.
-- Возьми мою руку, вожатый, возьми,
Поедем к нему поскорее;
С чужими он там говорит лошадьми,
Моложе он всех и глупее.
Поедем к нему и найдем его там.
И Клика находит на площади Трам.
И сказал трамвай трамваю:
-- По тебе я, Клик, скучаю,
Я услышать очень рад,
Как звонки твои звенят.
Где же розовый твой глаз? Он ослеп.
Я возьму тебя сейчас на прицеп:
Ты моложе -- так ступай на прицеп!
И тысячи, тысячи, срезов обычных фотографических дней,без глубины, такой бег который отключает любые мысли.
Извините, получилось путано и интуитивно-видно Бергсон и тут повлиял и картинка из цитат, так сложилась.
no subject
Date: 2011-07-15 04:19 am (UTC)Да... Тут поразительно умение многих людей игнорировать эту информацию. Не читают и не хотят. И упорно закрывают ущи. Как итог - хи-хи и за Сталина. Потом от них же слышишь, что США сговорились с Европой и напали на Ливию, чтобы поработить ее - половину населения убить, половину - поработить.