ivanov_petrov: (Default)
[personal profile] ivanov_petrov
Pepper John W., Herron Matthew D. 2008. Does Biology Need an Organism Concept? Biol.Rev. 83, pp. 621–627.
http://www.eebweb.arizona.edu/grads/mherron/publications/BR_08.pdf

Попытка выстроить понятие организма как операциональное понятие.

Terms referring to variants of the organism concept
biont
coenobium
colonial organism
colonoid
genet
individuoid
morphont
ramet
semaphoront
superorganism
unitary individual
zooid

Criteria for organismal status presented as continua. (A) Genetic variation. (B) Physiological integration

Разговор идет о положительной обратной связи между этими понятиями - естественным отбором и функциональной интеграцией. Они не совпадают, но. Селекция создает единства наследования и физиологические единства, те становятся элементами отбора и пр.

From: [identity profile] true-vil-ka.livejournal.com
ОргАн Стихий! с трубками для воздуха, для воды, для огня и для земли! А у них? какой-то клубок червивый, право! Измельчал народ, по всему видать!

Date: 2011-08-04 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] iputupi.livejournal.com
Мерси, очень интересно!

Date: 2011-08-04 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
Увы, времени читать пдф нет, поэтому непонятно, в чем идея. Кроме, конечно, того, что они рассортировали по возрастанию Genetic variation и Physiological integration. Когда возникает эта положительная связь и что изменяется из-за этой связи? Не биосфера же движется к парадигм организм под воздействием ее?

Date: 2011-08-05 03:46 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
ну, примерно в том и идея. что понятий много, вот они, коллекция, что можно эти разные понятия представить по двум осям, что эти оси имеют биологический смысл и что есть даже некая простенькая теория, которая бы это всё объясняла - насчет положительной связи. Эволюция, мол, с необходимостью куёт собственную единицу

Date: 2011-08-05 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] newtricker.livejournal.com
можно необойти то, чего нет?

Date: 2011-08-05 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
В общем, понятно. (Заодно узнал про сложную структуру сифонофор.)
По логике этой теории любоей aggregate под действием положительной обратной связи должен двигаться по направлению увеличения physiological integration и genetic homogeneity. И у человечества авторы это наблюдают? Там вот всякий индивидуализм и прочее такое случилось.

Date: 2011-08-05 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
_о логике этой теории любоей aggregate под действием положительной обратной связи должен двигаться по направлению_

нет там ни "любой", ни "должен". И к тому же речь об эволюции. А какая у человечества эволюция? Стыд один.

Date: 2011-08-08 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] clayrat.livejournal.com
там в конце отдельно оговаривается, что подобная оптимизация не может быть доведена до предела, потому как натыкается на различные ограничения

Date: 2011-08-08 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ptn1900-9.livejournal.com
Да, понятно. Я вообще удивился широте обобщения. Если это и не полная чепуха, то во всяком случае очень-очень начальный задел для дальнейшей работы.

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios