ivanov_petrov: (corvis)
[personal profile] ivanov_petrov

Подойти к теме трудно. Даже и концепт не построишь. Ну вот я попробую так... Когда мы смотрим на общество древних германцев, викингов, к примеру, мы видим общество, устроенное на основе силы. И дело вовсе не в том, что там, скажем, правили сильные - понятно, что это тавтология и так можно сказать в любое время. Говорится в ином смысле. В разные времена и эпохи бывают разные общества, и отличать их не просто. Можно представить себе, что было бы, если бы мы спросили родителей, этих самых викингов, о том, как они мыслят себе жизнь своего ребенка. Они бы сказали: он должен быть достоин своих славных предков, у него должны быть славные потомки, и он должен прожить жизнь, совершив ряд славным поступков, которые заслужили бы ему известность и одобрение окружающих людей. Вот здесь можно видеть, о какой силе речь. Люди жили некой жизнью, как всегда - затруднительной, но при этом учитывались ими некоторые сверхсильные дела, кроме обыденной жизни от человека ожидались славные, героические поступки, которые превосходили обычный уровень, и это было идеалом.

Теперь, если мы пойдем в наше время и спросим родителей, каким они видят судьбу своего сына. Они скажут, если честно - то не надо, чтобы он был героем, им не позавидуешь, конечно, не хотелось бы, чтобы он был мерзавцем, пьяницей или наркоманом каким. Да не буду я за сына решать, каким ему быть, пусть живет, как ему лучше, пусть будет счастлив, лишь бы был нормальный здоровый человек. - Так скажут сейчас. В качестве идеала выговаривается обыденность, нормальный и рядовой человек - эьто то, чего хочется как идеала, который столь же недостижим, как любой идеал.

Я хочу сказать вот что. Об этом не говорят - потому что это нас океружает и кажется совершенно нормальным. Как воздух и солнце, это просто обыденность, на нее иногда жалуются, но редко о ней думают - потому что кажется, что так было всегда. Я хотел бы сказать, что так было не всегда, - есть специфическая особенность нашего времени, о которой трудно думать и трудно говорить.

Чрезвычайная людская слабость. Легче всего к этому подойти тем, кто имеет детей и наблюдает за их развитием. Тут можно видеть, в каких разных обличиях эта чрезвычайная слабость проявляется. Это такая особенная неуверенность, некоторая нехваткость, человек очень не владеет собой, не может себя принудить, его волочит по жизни приказами родителей, а потом собственными слабостями. И можно тогда, смотря из подростковых проблем, увидеть взрослых людей. Их жизнь - этих самостоятельных окружающих нас людей - выстроена как компенсация их слабостей. Они - те самые никуда не пригодные подростки, которые не очень чего хотят и ничего не могут, и вот они - это мы, только мы как-то извернулись, ухватили себя за шевелюру и с чудовищными, непредставимыми трудами добились от себя самостоятельного сравнительно нормального существования. Не всегда это кажется нормальным нашим родителям, но мы сами готовы принять, что то, что у нас получилось - нормально, по крайней мере для нас самих. Мы сделали это.

Собственно, тут лучше сделать паузу. Понятно, что многие ничего не прочтут - какие-то полуневнятные банальности. Другие могут различить знаки. Но важна не оценка текста, конечно. Интересно, что сей сон значит - эта специфическая слабость, которой пронизано наше общество. Оно выстроено на слабости, как прежде общества бывали выстроены на силе. Оно ориентируется на тех, кто не может. Оно сдается дураковатости, бессилию, невладению собой. Оно говорит: мы будем организовывать себя так, чтобы это устраивало неумеющих устроиться и организоваться людей. Общество дает выживать очень слабым людям. Понятно, что хорошего можно на это сказать - ведь почти все мы выжили, потому что общество нам это позволило, потому что мы были очень слабы. Но ведь дело не в политическом строе, конечно, и не в социальных условиях. Речь об устройстве людей. Эта внутренняя слабость становится всё большей проблемой, и такое ощущение, что простым незамечанием её уже трудно разрешить. Люди очень специфически недопеченые. - И почему-то у сегодняшних молодых людей это часто связывается с мифом о Зоне. Той, Стругацкой, о постядерном мире, о той страшной зоне, где бродят сталкеры и где добывают артефакты. У меня такое чувство, что это - современный облик мечты об удаче. С теми же настроениями сотни тысяч неумех болели золотой лихорадкой и ехали на Клондайк. Желание выиграть счастливый билет - чувство, что тебе судьба должна счастливый билет - потому что ты знаешь, что непригоден для жизни, и твой шанс - получить даром, потому что ты внутренне слаб, как-то особенно слаб, и не выдержишь жизни, если она себя не подарит.

Что это такое?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2011-08-05 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com
это постродовая травма. пройдет.

Date: 2011-08-05 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
вся наша жизнь -- постродовая травма. пройдёт, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2011-08-05 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2011-08-05 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com - Date: 2011-08-05 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] q987.livejournal.com
настоящая гумилёвщина про старение этноса :)

Date: 2011-08-05 05:18 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kk-blacksmith.livejournal.com - Date: 2011-08-07 04:40 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] elisapeyron.livejournal.com
"Что это такое?"

проекция собственных комплексов на целое поколение?

Date: 2011-08-05 02:32 pm (UTC)
ext_668892: (лав лив лаф ;))
From: [identity profile] phoienix.livejournal.com
"почти все мы выжили, потому что общество нам это позволило, потому что мы были очень слабы"
А кто не выжил - тот уже ничего не скажет. Не тех спрашиваете?

+ Кротость и терпение воспитывают грубость и невежество.

+ "Что это такое?" С этим на психотерапию. Трансформировать базовые установки и присваивать локус контроля.

Date: 2011-08-05 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com
Я бы хотел несколько нивелировать тот разрыв между германцами и современными людьми, который Вы изобразили. «Героическая» судьба, которую родители германцев прочили своим детям, была для них намного более реальна и достижима, чем для современного человека. В самом деле – сходил в поход, поубивал кучу народу, награбил много добра и геройски погиб в бою. Что это для германца? Рутина! Попробовал бы этот германец реализовать пожелания современных сферических в вакууме родителей – выбрать свой собственный путь в жизни, состояться в профессии или ещё в чём-то и, наконец, жить счастливо. Может быть, для германца это оказалось бы гораздо труднее, чем геройски погибнуть в бою. Где тут сила? Где слабость?

Date: 2011-08-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Не стоит брать это противопоставление как верную в деталях истину. ного чего можно скзаать и против такого сравнения, и уточнять можно до посинения. Дело в том, чтобы стала понятна мысль. а не в том, чтобы этими фразами обрисовать быт древних германцев. В частности. и к тому, что скзаали Вы. можно многое добавить и многое покритиковать - но делать это не обязательно.

(no subject)

From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com - Date: 2011-08-05 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-06 07:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com - Date: 2011-08-06 07:42 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eugenegp.livejournal.com
На это еще можно сказать некоторое количество условно хорошего. Снижение агрессии, другое отношение к насилию вообще, safety nets, и проч. чем козыряет скандинавская (кстати) модель.

Date: 2011-08-05 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
И это тоже

Date: 2011-08-05 02:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
Интересно, что Вы вспомнили Клондайк --- Джек Лондон, когда писал про Клондайк, это ведь было как раз такое временное возвращение культа силы... возможно, в современности характерное для Америки более чем для других стран --- ИМХО, очень долго у них был упор на "победителей" (как симптом --- бесконечные "Шаги к успеху" и прочие Карнеги), и в последние годы, возможно, у них как раз происходит "откат" как последствия этого "упора"... (фильм "Маленькая мисс счастье", и все такое)

Date: 2011-08-05 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
P.S. Прошу прощения, но, кажется, ведь у Вас был пост "в рифму"?
возможно, где-то с год назад, --- что в последнее время у очень многих людей интонация от жизни "ну я и так сделал что смог, я устал, отстаньте от меня", и что это довольно грустный симптом -- нет?

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-05 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com - Date: 2011-08-05 04:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aqwaii.livejournal.com
вы абсолютно правы.
кстати, я тоже об этом частенько размышляю.

Date: 2011-08-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Интересно. Если будет досуг - расскажите о своих размышлениях. Мне кажется. довольно трудная для изложения и понимания тема

(no subject)

From: [identity profile] aqwaii.livejournal.com - Date: 2011-08-07 05:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aqwaii.livejournal.com - Date: 2011-08-07 05:37 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sizif73.livejournal.com
> ты знаешь, что непригоден для жизни

Был бы непригоден - не жил бы.

Date: 2011-08-05 07:41 pm (UTC)

Date: 2011-08-05 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] mike67.livejournal.com
Сейчас довольно хорошо заметен переход от этапа, когда волочит по жизни приказами родителей, к этапу, когда волочить будут уже собственные слабости.

Date: 2011-08-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
ну, вроде того

Date: 2011-08-05 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 1-v-1.livejournal.com
В до-технологическое время добиться силы, можно было через повышение уровня своей иерархии в стаде. Собственная сила ограничивалась как правило физическими данными. В нынешнее, технологическое время, эти два фактора все также прекрасно действуют - человек так и остался стадным животным со всеми вытекающими. Но. Добавились еще дополнительные возможности поиметь эту самую силу не через иерархию: например, владея какими-нить чисто технологическими скиллсами, недоступными конкурентам. Но многого этим не добиться. Положение в стаде рулит куда как сильнее! )

Date: 2011-08-05 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Боюсь, что это несколько иной аспект темы. Я не о физической силе, да и даже в стаде важна не сила прежде всего - не физическая.

Date: 2011-08-05 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] loki-0.livejournal.com
Гуманизм

Date: 2011-08-05 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
ой, у меня тоже всплыло это слово

(no subject)

From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loki-0.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2011-08-06 01:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] loki-0.livejournal.com - Date: 2011-08-06 08:46 am (UTC) - Expand

Что это такое?

Date: 2011-08-05 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vasia712.livejournal.com
Это не слабость, а скорее дезориентация. Люди недопеченные, дык а кого из них выпекать то?

просто вслух

Date: 2011-08-05 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitza.livejournal.com
Понятно, что германская сила -- разная. На Рейне, в Вормсе стоит памятник Хагену -- не за то, что убил Зигфрида, а за то, что выбросил золото Нибелунгов в воду (противоположное "золотой лихорадке"). В одной из песен эдды, мать, одного за другим, испытывает своих сыновей-подростков и убивает тех, кто с её точки зрения оказались "слабы". Не только у германцев, конечно. У Бажова в "Каменном цветке" -- о силе; Бажов идёт из русских былин, но на бытовом материале.
Откуда же то, что есть сегодня? Христианство? Вернее, раньше, дохристианский эпос, определивший отношение к силе -- Ветхий завет. Авраам, Исаак, Яков, Давид (именно в поединке с Голиафом), Соломон -- все демонстрируют слабость. Их сила -- не в себе, а в Боге, качественно другая сила, отличная от языческой силы германцев. Мы -- наследники библейского отношения к силе, и современные германцы тоже. Сейчас языческая и библейская, физическая и моральная ушли. В Советское время был гибрид, свой эпос -- Мересьев, Островский, очень хороший Макаренко. Это время прошло; на Западе тоже прошло.
Сегодня, видимо, сила сменилась гуманизмом. Что такое гуманизм?

Re: просто вслух

Date: 2011-08-05 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
как вы можете, живя в Штатах, писать что на западе это прошло? не прошло совершенно никуда. в детях по-прежнему видят будущих чемпионов.

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2011-08-05 05:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2011-08-05 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2011-08-05 09:25 pm (UTC) - Expand

Re: просто вслух

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:05 pm (UTC) - Expand

Re: просто вслух

From: [identity profile] rightview.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:49 pm (UTC) - Expand

Re: просто вслух

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-06 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2011-08-06 01:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-06 08:11 am (UTC) - Expand

Re: просто вслух

From: [identity profile] loki-0.livejournal.com - Date: 2011-08-06 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Выглядит как хороший сигнал. Очеловечивание российского общества. Дай им бог. Уже, небось, и на дороге не обязательно быть джигитом за рулём, можно просто ехать по своим делам не спеша? Дело в том, что когда не спешишь и не геройствуешь, то голова работает.

Date: 2011-08-05 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Может быть

(no subject)

From: [identity profile] sachse.livejournal.com - Date: 2011-08-06 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tari-bird.livejournal.com - Date: 2011-08-08 08:11 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] qangel.livejournal.com
Они - те самые никуда не пригодные подростки, которые не очень чего хотят и ничего не могут, и вот они - это мы, только мы как-то извернулись, ухватили себя за шевелюру и с чудовищными, непредставимыми трудами добились от себя самостоятельного сравнительно нормального существования.
---
Это не у вас в блоге я недавно видел подобные же рассуждения про то,что "бунтари-индиго" сменились "серыми",которые,о Боже,ничего не хотят и ни к чему не стремятся? :))) Помните фразу апостола Петра: "Бог гордым противится, а смиренным дает благодать 1 Пет. 5, 5" Вот сейчас подрастает поколение "смиренных". :) Которые живут по принципу "Не выходя из дома, можно знать, что делается в мире. Не выглядывая из окна, можно видеть Небесное Дао." :) Так в этот остывший мир приходят древние души.

Date: 2011-08-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, у меня что-то такое было

Я не думаю, что любую слабость и пассивность имеет смысл называть смирением. Это слишком смиренное отношение к семантике.

(no subject)

From: [identity profile] zlotin.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2011-08-06 06:29 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] elvit.livejournal.com
А посередине что-нибудь бывает? На чем строилось, допустим, викторианское общество, на силе или слабости? А вторая половина 19 века в России?

Date: 2011-08-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
я не пытался в немногих строчках рассказать историю человечества

(no subject)

From: [identity profile] elvit.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sachse.livejournal.com - Date: 2011-08-06 12:58 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leo-l-leo.livejournal.com
<он должен быть достоин своих славных предков, у него должны быть славные потомки, и он должен прожить жизнь, совершив ряд славным поступков, которые заслужили бы ему известность и одобрение окружающих людей>

Пока читал про германцев, вспомнилась месть Ольги. Родовая сила была обожествленной, даже на перефериии этого самого рода. Иначе германская женщина поступить не могла. Не умела. Это и не демонстрация силы, кто бы в ней сомневался, тут статус кво. Тот идеал.

А вот герой нашего времени... Воспитывать ребенка викингом... Ну, так ему же и надают по шеям еще в детском саду, и он скукожется в серую мышку. Или, если не надают до окончания школы, станет мерзавцем. Что лучше ? Пусть жизнь сама все расставит, думают мама и папа. Уж если ему суждено.

У силы утрачен генезис. Сила - это малопонятно что такое. Как огнестрельное оружие, которое разумно не продавать населению. Вот такая напрашивается параллель. Пусть уж мы будем слабыми, но лишь бы не было войны. Когда-то гарантией благополучия была сила, сильный мог быть слабым, мог прощать и спасать, теперь...
Теперь в архетипы можно поиграть на компьютере. Примерить доспехи, оставаясь в домашних тапочках, растянувшись в удобном кресле. Поглаживая складки живота.

Но вот дальше веет жутью. Потому что можно заиграться. Спадет что-то вроде пелены с глаз, и поколение Икс обнаружит рядом с собой поколение Игрек, слабое и беспомощное, которое оно по какому-то недоразумению содержит в старости и почему-то не дает умереть, когда предоставляется такая возможность. И множество других совершенно лишних людей.

Date: 2011-08-05 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, Вы объясняете, что современные идеалы - живые. Их же не вбивают насильно - мол, мамы, не желайте своим детям силы. Мамы сами думают и своим умом, наблюдая мир. приходят к неким идеалам.

(no subject)

From: [identity profile] leo-l-leo.livejournal.com - Date: 2011-08-09 07:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
В Штатах например родители в большинстве своем все еще бредят, что их дети станут супер-пупер богатыми-выдающимися атлетами-звездами голливуда.

Date: 2011-08-05 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg-egr.livejournal.com
бредить-то, как раз, легче всего

Date: 2011-08-05 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] perepertoz.livejournal.com
всего-то : переход от индивидуального общества к тоталитарному :)

Date: 2011-08-05 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
я не уверен. что это - объяснение

Date: 2011-08-05 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] hari-tc.livejournal.com
Много верного в посте, интересные наблюдения и в комментариях.
Хочу добавить еще: общество моно-желания, моно-представления. Может быть не так тяжело стать героем и чувствовать, что от тебя ждут, чтобы ты стал героем, когда все общество ничего другого и не знает? Напряжение нужно большое, правда, но с другой стороно оно не так уж и велико, нужно просто сделать то, что уже всем известно, что все много раз делали и тебе завещали делать. А если каждый день вокруг тебя образы один лучше другого — можно сладостно молиться в своей келье, можно сосредоточенно размышлять в кабинете, можно лихорадочно проделывать опыты у лабораторного стола, можно ворочать капиталом, можно скромно работать, но иметь благословенный бабочково-цветочно-марочный досуг, можно писать, рисовать, программировать, можно достигать, можно дауншифтить, можно черта в ступе. Всю жизнь положишь, а не поймешь — по каким критериям выбрать мне себе? Кто мне скажет, как буду я? А если скажет, почему верить именно ему? Как там у Бредбери, когда марсианский житель растерялся среди человеческой толпы — одним кажется, что он потеряный брат, другим, что он ребенок, треьим, что отец.
Настолько ли родители уверены в том, чего пожелать детям? Отправят ли они их с такой же гордостью и решимостью на войну, на смерть, на подвиг? Удивляться ли, что дети сами поражены нерешительностью родителей, делаются по той же форме?

Date: 2011-08-05 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Думаете, что "слава" - это нечто одно и понятно, моно, а в современном обществе чего-то там много? Это можно еще как-то высказать? в смысле - я не очень эту мысль понял. Или Вы говорите просто - что то общество было примитивным и профессий было мало. а наше общество сложное и в нем их тысячи. Но мне кажется, вы - несколько иное сказали. но не могу поймать.
Edited Date: 2011-08-05 07:10 pm (UTC)

Date: 2011-08-05 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/jack_of_hearts_/
Если с банального налету, это ограниченность нужд человека. Вообще человека. Ранее он в поле воин и их себе добывал как-то, а сейчас он маленький император, вокруг него общество с технологиями. В самом деле, много ли человеку земли надо? Пределы коммуникативных каналов, объем желудка, срок жизни - вот уж они.

Date: 2011-08-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Раньше человек своих пределов не знал и потому был силен, а теперь он мудр и знает свою слабость, и потому слаб с детства?

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/jack_of_hearts_/ - Date: 2011-08-06 06:46 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] till-j.livejournal.com
браво

Date: 2011-08-05 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
спасибо

Date: 2011-08-05 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
У общества нет ясной видимой цели "каким должен быть человек". Идеал "обычный человек" принципиально отличается от любого другого. Ради него не надо никуда усиленно "иди", нужно наоборот "усиленно стоять". Нету некой общепризнанной цели, оправдывающей усилия.

Вместо нескольких ролевых моделей идеалов -- воин, маг, клерик, асассин -- каждый может выбирать себе свою. Не очень хочет, но зато может. Такая вот тяжелая свобода.

Date: 2011-08-05 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yurvor.livejournal.com
Согласен. Думаю, это от того, что люди перестали думать о жизни, как о процессе выживания - просто потому, что ресурсов на одного человека сейчас добывается гораздо больше, чем раньше. Зачем куда-то рваться, если и так всё более-менее есть?

А если у жизни нет конкретно представимых целей, то они переходят в разряд непредставимых - типа счастья и нормальности.

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2011-08-05 10:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yurvor.livejournal.com - Date: 2011-08-05 11:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-05 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com
Шагреневая кожа планеты все меньше и меньше. В Лукоморье 100 лет назад дом строился на участке 25х50 метров. 40 лет назад участки стали 20х20. Сегодня участок размером 10х16 называется "двойным" и в принципе продается по половинкам. Улицы построенные на таких "наделах" жмут в плечах, потому что и проезжая часть сузилась вдвое. Жизнь превращается в жизнь в улье, а улей предполагает смену образа жизни по сравнению с уединенно живущими персонажами.

Date: 2011-08-05 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fandaal.livejournal.com
да. самое главное теперь в человеке, это чтобы он не мешал другим.

(no subject)

From: [identity profile] vasia712.livejournal.com - Date: 2011-08-05 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] susanne-m.livejournal.com - Date: 2011-08-05 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nadabramaa.livejournal.com - Date: 2011-08-05 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kaktus-okamenel.livejournal.com - Date: 2011-08-06 08:23 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios