История книги

[ivanov_petrov]

как отношение текста и обложки.

За истекшие времена разные были истории. Можно говорить о свитках и о толстых сплетках в драгоценных окладах, говорить о том, как оклады воровали ради драгоценностей и оковок, а тексты выбрасывали. "Бумага", то, на чем пишут, сама материальная основа текста - это тоже часть обложки - не сам нематериальный текст. И тут речь о палимпсестах, как с ценного материала, пергамена, соскребали прежний текст и писали новый. Там очень много чего можно вспомнить.

Совсем недавно была эпоха почти полной победы текста над обложкой. Текст из обложки можно было выдрать и сохранять отдельно. Ходили списки, распечатки, сплетки. Ничего не значило качество обложки - и художественные, и научные книги передавались друг другу для чтения в любом виде, главное - текст. Собственно, явление самиздата, мутная машинопись, невидные фотокопии - текст побеждал обложку с разгромным счетом.

Сейчас - резкий переход к победе обложки. Электрическая читалка-ридер стоит заметные деньги, ее надо беречь и не ронять. Ее тщательно подбирают, и по функциональным качествам, и по эстетике - розовую или черную. А вот тексты - электронный мусор. Они бесплатны, они берутся из сети в количестве, которое за жизнь не прочитать. Тексты совсем упали в цене.

Это хорошо. Каждая трудность апеллирует к отсутствующей способности.

Одни пойдут за логикой, которую диктует технические развитие. Текстов безумно много, на любую тему. Даже не так важно, можно ли взять вот этот текст - если стерся или еще что, можно отыскать сотни на ту же тему, тексты взаимозаменимы. Тут идет логика тиражности разных текстов - то есть текст не рассматривается как уникальный. В этом есть смысл. Текст означен как функция, как удовлетворение цели, потребности читателя. Читателю нужно нечто (цель), есть совокупность. множество текстов, которые могут эту цель выполнить, а потребность удвлетворить. И они взаимозаменимы и неуникальны. Хочу научиться фотографировать. Хочу изучить фотошоп. Сотни текстов выступают как равные. И даже если тексты платные - всё равно видно, что мусор. Покупаешь ридер - там "бесплатно" бонусом библиотека от фирмы в подарок, читай, дорогой. Раз платные тексты - значит, скидки, возможность заменить, да и вообще там установка не на индивидуальную покупку, а запрет копирования. Сам-то читай, хоть то, хоть это, но не моги копировать-размножать и раздавать.

Другие же люди смогут заметить, что тексты - в отличие от обложек - не взаимозаменимы. Они уникальны. Великое множество текстов вообще появилось без достаточных причин, их не надо смотреть. И есть уникальные тексты, которые следует смотреть даже без цели и потребности - потому что они формируют человека и порождают в нем те самые цели, которых ранее не было и которые в прямом смысле человеку были не нужны.

Comments

[aqwaii.livejournal.com]

> И есть уникальные тексты, которые следует смотреть даже без цели и потребности - потому что они формируют человека и порождают в нем те самые цели, которых ранее не было и которые в прямом смысле человеку были не нужны < - да.
не так давно мне попался именно такой текст, я даже показывать его кому-то опасаюсь )

[ivanov-petrov.livejournal.com]

http://www.rekursia-kot.com/2011/08/blog-post_13.html

[till-j.livejournal.com]

Вы вплотную подходите к понятию "цензура". Понятие это заплёвано, поскольку противоречит "свободам" и неприменимо сейчас в запретительном и идеологическом смыслах. Но вот необходимость в том, чтобы кто-то провёл черту между культурой и поп-культурой совершенно очевидна. И это не государство вероятно, а какое-то издательство с компетентными редакторами и жёсткой издательской политикой, которому плевать на кассовость и которое спонсируется меценатами или хотя бы сайт в инете, по которому можно пробить книгу или поставить фильтр на ридер. К сожалению, действовать такой проект должен минимум в масштабе государства, а при поддержке государства проект автоматически становится политизированным

В сторону от темы...

[pagan-old.livejournal.com]

Ваш ответ напомнил тему про интеллигенцию, с которой только сейчас пришел сюда... Похоже я поймал свою злость, которая возникает как реакция на высказывания подобные Вашему. Сразу говорю, что эта злость связанна с интеллигенцией в том плане, что чаще всего подобные высказывания, а более точно - чаще всего подобная позиция встречается именно среди образованной и знающей части населения, которую чаще всего обозначают как интеллигенция. Неприязнь вызывает уверенность в однозначной истинности высказываемой позиции. Которая в этом случае опирается на иерархическое деление населения (мира). Низший слой - менее образованный и обладающий меньшими знаниями - это да, но с последующим идиотским выводом о том, что этот слой обладает худшим знанием, пониманием и осмыслением мира. И высший слой, который, понятно значительно превосходит в этом низший слой.
Бред... Умение описывать мир впрямую не связано не с образованностью, не с багажом знаний. Это связано с умением видеть и слышать невнятные и часто неприятные вещи. И например понимание, что рассказ о мире и сам мир часто настолько несовместимые вещи, что прямо таки необходимо сочинять о нем совершенно противоположные рассказы.
Вот Ваш рассуждение о цензуре, прямой результат частного описания мира, который Вы по какой-то причине посчитали единственно возможным, или единственно истинным. И в связи с тем, что у Вас не возникает даже мысли о возможной неточности Вашего рассказа, Вы так категорично и уверенно вещаете о необходимых мерах и действиях, которые смогли бы (будь у Вас сила (возможность)) повлиять на все население а не только на Вашу судьбу и жизнь. Вот эта легкость, с которой интеллигенция (верующие, атеисты, антисемиты, коммунисты...) хватаются за какой-нибудь коротенький но ясный рассказ о мире вызывает недоумение, а уверенность и напор с которым они пытаются выдать эти рассказики за безусловную истину - злость и оторопь.

[deadkittten.livejournal.com]

А бывает (хоть и редко) вариант примерной равноценности текста и обложки: "Алиса" с иллюстрациями Тенниела или "Котокнига"...

[captainl.livejournal.com]

Иллюстрации - это текст.

человеческое измерение

[vita kur (from livejournal.com)]

Reader - это скорее библиотека, а не обложка.

Диалектика текст/обложка в этом эссе, хоть и интересна, весьма поверхностна, поскольку не затрагивает сути эволюции информационных носителей.
Расставить книги по полкам или файлы по директориям - нет принципиальной разницы.

Уникальность объекта (книги) дополняется его универсальной доступностью со скоростью света в любой точке пространства. Новый стиль в архитектуре современного человеческого обихода.

Я не могу жить без UNDO!

[true-vil-ka.livejournal.com]

Что делать? Последний раз, суп два раза посолила, а ужаснулась только когда дошло, что undo нет! я не выпендриваюсь, у меня реально организм естественно требует "сделай undo", а его нет! Идти к врачу?

[oleg-devyatkin.livejournal.com]

В России вначале напишут слово из трёх букв, а потом пристраивают к нему забор.

Ну и что?

[true-vil-ka.livejournal.com]

За то и страна вон какая забористая!

[vladimirpotapov.livejournal.com]

_Текст означен как функция, как удовлетворение цели, потребности читателя.

Да, здесь главная закавыка. Низведение к сервису, услуге. Если есть под рукой Википедия, раздающая справки, почему другие книги должны вести себя иначе, чем они такие особенные?
Все собираюсь найти и почитать, как Британника сейчас живет. Понятно, что плоховато, но все же – заказываются ли новые статьи или эта знаковая битва бесповоротно проиграна? Выпускаются ли ежегодники, и сколько их продается?

[avrukinesku.livejournal.com]

В свое время успел ей отдать 60 долл. До сих пор жалко. Не хочу и знать, как она живет. Думаю, что агонизирует, имитируя расцвет.

[newtricker.livejournal.com]

порождают в нем те самы цели?

[aaazzz121.livejournal.com]

Вообще не покупаю книги с яркими обложками. Для меня яркая обложка - знак, что книгу покупать не нужно.

[eldhenn]

Электронная книга это не обложка. Это скорее как вид материала - бумага, качественная бумага, пергамент, папирус, глиняная табличка... Носитель.

[idvik.livejournal.com]

Как интересно. Один знакомый мне вчера поведал, об очень интересном опыте.
Он любит книги в хороших обложках и вот уже много раз, говорит обжегся.
Покупает приличную по обложке книгу, а там внутри текст напечатан на столь тонкой бумаге,что она практически прозрачна, то есть текст просвечивает накладывается, и говорит невозможно читать.
Глазам очень плохо. Очень ругался. У меня такого опыта нет.
Но он любит фантастику хорошую, разный круг чтения.

[ptn1900-9.livejournal.com]

Звучит не очень правдоподобно. Я ни одной такой книги не видел. Да, я не читаю фантастику, но предположить, что в принципе бывают такие книги, трудно.
Вероятнее всего, у него особенности зрения и видения, которые не актуализированы у меня, Вас, других людей. Я вот, к примеру, не могу смотреть долго на экран ЖК-мониторов. Сижу за древним ЭЛТ. Считаю, что он намного лучше даже самых современных ЖК, которые стали лучше, чем первые. Но тут я знаю, что люди с моими особенностями зрения и невосприятием ЖК кроме меня в мире есть. А про людей, которым бумана кажется слишком тонкой, слышу впервые.

[osyotr.livejournal.com]

Слишком уж смело; что, мол, любой текст можно заменить сотней равноценных. Как будто бы по умолчанию книга - это справочник.

[pagan-old.livejournal.com]

Текст как и обложка это приглашение к ...
Если не приглашение, то цена им грош.

[lee-bey.livejournal.com]

Сейчас, такое ощущение, что обложка не то чтобы превалирует -- она просто исчезла.
То есть, многие читают не с электронной книги, а просто с экрана, а компьютер нельзя назвать "обложкой" --- хотя он и стоит дороже большинства книг, он нужен не столько для чтения.

Но про взаимозаменяемость/не взаимозаменяемость текстов -- и возникающую идею, что все тексты взаимозаменяемые, "не тот солдат, так этот"(с) --- да.

[pagan-old.livejournal.com]

При покупке я вообще не обращаю внимание на обложку, точнее обращаю наоборот :) Предпочитаю мягкую и невзрачную, потому что чаще всего такие книги дешевле. Т.е. текст в данный момент играет решающую роль. А вот потом, когда книга в шкафу или в повторном чтении, обложка становится важной частью. Как минимум заметной частью книги. Может просто текст к этому времени обесценивается? Любопытство удовлетворено.
Мусора, конечно стало намного больше. Хорошо это или нет сказать невозможно. Хотя я думаю, что хорошо, если на это смотреть как на этап а не как на конечную точку. Может постепенно начнет ценится не сам текст как таковой, не автор его написавший, а текст как мысль или побуждение к мысли, к чувству. Может в виде коротких и внятных высказываний, без авторства и без закрепленного раз и навсегда текста... Здорово бы... Этого явно не хватает...

[captainl.livejournal.com]

Мне кажется не вполне удачным выбор слова "обложка". Контейнер для текста нельзя путать с иллюстрациями и изображением на обложке, которые скорее являются частью текста, хоть и не авторского.

взаимозаменимы?неуникальны

[idvik.livejournal.com]

<<<Текстов безумно много, на любую тему. Даже не так важно, можно ли взять вот этот текст - если стерся или еще что, можно отыскать сотни на ту же тему, тексты взаимозаменимы. Тут идет логика тиражности разных текстов - то есть текст не рассматривается как уникальный. В этом есть смысл. Текст означен как функция, как удовлетворение цели, потребности читателя. Читателю нужно нечто (цель), есть совокупность. множество текстов, которые могут эту цель выполнить, а потребность удвлетворить. И они взаимозаменимы и неуникальны. Хочу научиться фотографировать. Хочу изучить фотошоп.>>>

В Турции заработала программа для туристов «Мусульманин на месяц». Участникам дают возможность попробовать религию «на вкус». Они молятся, читают Коран, спорят с молодыми богословами и студентами, живут в благочестивых турецких семьях.

Бывают и трудности. Женщинам не нравится отделение от мужчин, но тут уж ничего не поделаешь, таковы правила игры. «А если бы у них все было как у нас, не было бы так интересно».

Готовятся программы «Суфи на месяц» и «Сикх на неделю».
http://jacopone-da.livejournal.com/196535.html

Re: взаимозаменимы?неуникальны

[ivanov-petrov.livejournal.com]

да. круто

давно уж я придумал турпоездку по лагерям. туристов в тельячьи вагоны, ну и все детали антуража. на месяц.

[smartnik.livejournal.com]

Ридер – не обложка. Ридер – это как раз апофеоз текста, полная и бесповоротная победа текста над обложкой: обложка просто пропадает, перестаёт быть атрибутом книги, она настолько не важна, что люди готовы читать принципиально разные тексты под одной и той же обложкой (ридером). Естественно, при этом эту единственную обложку на все случаи жизни люди выбирают тщательно – ей предстоит много пользоваться.

[smartnik.livejournal.com]

Да, а цена текстов изменилась не так уж значительно. Если не считать экстремальных случаев крайне труднодоступных текстов, то львиная доля цены текста – это время, потраченное на чтение. То, что остальная часть цены (время и деньги, потраченные на поиск собственно текста) свелась к нулю, это, ИМХО, только хорошо.

Если беспокоиться о текстах,

[true-vil-ka.livejournal.com]

то им ничего не грозит и с обложками, как с оформлением текстов, тоже всё нормально (пиктограмма чем Вам не обложка). А вот с книгой, да. Я, например, вижу что изменится представление о будущем-настоящем-прошлом, ну такое осязаемое чтоли представление. С детства раскрываешь книгу и по одну руку у тебя прошлое, по другую будущее, а посреди настоящее. И дни мы как листы переворачиваем, и часы, и годы, и минуты. А если ...;)... книгу кверх ногами перевернуть, то можно попасть в мир подобный Зазеркалью. Мне моя прапрабабушка ругалась - не балуй, не перекувыркивай книжку, нельзя, а то нечисть придёт и заберёт к себе, будешь потом назад выбираться...;)...
Сейчас в блогосфере полно сообществ любителей книги, но именно книги, а не только оформленных в книгу текстов.

Re: Если беспокоиться о текстах,

[ptn1900-9.livejournal.com]

. А если ...;)... книгу кверх ногами перевернуть, то можно попасть в мир подобный Зазеркалью. Мне моя прапрабабушка ругалась - не балуй, не перекувыркивай книжку, нельзя, а то нечисть придёт и заберёт к себе, будешь потом назад выбираться...;)...
-------------------------------------------------------
Занятный сюжет.
Сколько же было Вашей прапрабабушке, когда она вела этот диалог с Вами?

[blogberry.livejournal.com]

если прав старик Маклуэн, и medium действительно is the message,
то и современное развитие отношений текст-носитель закономерно и не противоречиво:

не уникальные, массовые, взаимозаменяемые тексты
упакованы в одинаковые безликие ридеры.
и я уже не знаю, кто тут победил...