ivanov_petrov: (Default)
[personal profile] ivanov_petrov
современного человека
подумал и такой вот список
читать
писать
считать
обращаться с мобильным телефоном
базовые знания компьютера и поиск в сети, быстрый набор текста, основные программы
обработка информации: просмотр новостей, новостные источники, умение искать, хранить, запоминать, использовать быстро найденную информацию - на основе схематизации и буквального запоминания на короткий срок
вождение автомобиля
навыки обращения с деловыми документами - хотя бы оформление договоров и пр.
контроль тела и эмоций
социальные навыки: обучение, подчинение, управление

(c) [livejournal.com profile] zh3l
--------
с грустью понял, что даже этот ликбез превышает мои умения.

Date: 2011-08-28 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] ru-teacher.livejournal.com
забыли указать пользование бытовыми приборами - готовка и хранение продуктов, стирка-глажка, пылеуборка... :)

Date: 2011-08-28 05:36 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
вот это как раз не базовые

базовые - это когда "все" подразумевают, что все умеют.
А про готовку - иные не умеют, и резонен вопрос: умеешь готовить? А часто ли спрашивают - умеешь ли звонить по телефону?

(no subject)

From: [identity profile] not-one.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alliruk.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-one.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ru-teacher.livejournal.com - Date: 2011-08-28 12:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-28 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2011-08-28 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ru-teacher.livejournal.com - Date: 2011-08-28 12:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2011-08-28 03:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-28 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] rencus.livejournal.com
нас таких несколько... :)

Date: 2011-08-28 05:36 am (UTC)

Date: 2011-08-28 03:41 am (UTC)
From: [identity profile] albiel.livejournal.com
Ещё как переходить улицу. И шампанское открывать! Про контроль тела и эмоций - это Вы загнули. Хотя, конечно, пить надо уметь.

Date: 2011-08-28 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] zh3l.livejournal.com
Если контроль тела и эмоций есть, то можно открывать шампанское, переходя улицу на красный.

(no subject)

From: [identity profile] albiel.livejournal.com - Date: 2011-08-28 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zh3l.livejournal.com - Date: 2011-08-28 01:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-28 04:19 am (UTC)
eldhenn: (Default)
From: [personal profile] eldhenn
>обращаться с мобильным телефоном

??

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 05:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 05:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 10:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-30 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com - Date: 2011-08-28 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] not-one.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2011-08-28 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] egor-13.livejournal.com - Date: 2011-08-28 07:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-08-29 08:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-28 05:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 05:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frema-zhu.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] frema-zhu.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:05 pm (UTC) - Expand

Никак не связаны

From: [identity profile] b-graf.livejournal.com - Date: 2011-08-31 08:24 am (UTC) - Expand

Re: Никак не связаны

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-09-01 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-08-28 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] oldwine.livejournal.com
получается современный человек - менеджер среднего звена в возрасте примерно 25-55

Date: 2011-08-28 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] matabuba.livejournal.com
неприглядная картина, мнэ.

Date: 2011-08-28 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] matabuba.livejournal.com
в смысле это мерзкая надстройка

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-28 06:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matabuba.livejournal.com - Date: 2011-08-28 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-28 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matabuba.livejournal.com - Date: 2011-08-28 07:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2011-08-28 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] matabuba.livejournal.com - Date: 2011-08-28 08:38 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-28 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
Ну, надо было ещё добавить: ходить на двух ногах, говорить хотя бы на одном языке, застёгивать пуговицы, завязывать шнурки, определять время по часам, зажигать газ или электроплиту, пользоваться лифтом, уметь входить на эскалатор и сходить с него, знать, где право, где лево, уметь блюсти личную гигиену, уметь включать и выключать радио и телевизор, знать, куда выкидывать мусор, уметь и привыкнуть запирать дверь на замок, пользоваться ключами. Это всё куда важнее, чем водить машину, а тем более, чем заключать договоры. Договоры могут заключать специальные люди, на транспорте могут возить специальные люди.

Date: 2011-08-28 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] eka42003.livejournal.com
А, ну да, ещё пользоваться столовыми приборами.

(no subject)

From: [personal profile] eldhenn - Date: 2011-08-28 08:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2011-08-28 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2011-08-29 08:15 am (UTC) - Expand

Date: 2011-08-28 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] podmoskovnik.livejournal.com
Я бы еще добавил хотя бы минимальное знание английского. Хотя бы буквы читать.

Date: 2011-08-28 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, наверное

Нужная вещь

Date: 2011-08-28 07:41 am (UTC)

Date: 2011-08-28 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] eliseevna-50.livejournal.com
А я вот только теоретически(училась на курсах) могу водить автомобиль, а практически, мне кажется, меня даже подпускать близко нельзя.

Date: 2011-08-28 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] bahamut-juice.livejournal.com
автомобиль не вожу, как и три четверти окружающих меня знакомых.
живу прекрасно.

Date: 2011-08-28 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] blogberry.livejournal.com
интересно )

1. насколько список базовых навыков усложнился принципиально
по сравнению с "плавать, ездить верхом, стрелять, фехтовать" и т.д.?

2. базовые - для всех? для всех классов и слоёв любого (ок, западного) общества?

3. как вам кажется, есть ли (был ли) какой-то важный даже для сегодняшнего человека навык,
который оказался утрачен, и напрасно?

Date: 2011-08-28 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] navy-darling.livejournal.com
умею плавать, водить машину (но не вожу), стрелять, писать стихи, звонить по телефону или смс-ить (остальные функции никогда не использую) , контролировать тело могу, эмоции - не всегда получается. а вот с навыками социальными дела обстоят плачевно.

Date: 2011-08-28 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] poletaj.livejournal.com
ещё "стрелять" забыли

Date: 2011-08-28 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sizif73.livejournal.com
> контроль тела

Как-то сюда много сразу всего, от умения ходить и не промахнуться ложкой мимо рта до рукопашного боя и бальных танцев.

Я бы вписал - умение манипулировать окружающими, чтобы они все остальное делали за и для тебя. ;)

Date: 2011-08-28 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] lu-crecia.livejournal.com
Наверное, в каком-то виде надо вписать навыки общения с людьми - от привычки здороваться до понимания толстых намеков, но не знаю, как это лучше сформулировать.

Date: 2011-08-28 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iori-p.livejournal.com
читать бы научиться как следует)
в остальном- наличие многих навыков- лишний повод поиметь бедного современного человека)

Date: 2011-08-28 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] lucas-v-leyden.livejournal.com
Утрачено тоже немало навыков – и не из последних. Мы – экс-крестьяне забыли, как запрягать лошадь, жать и молотить зерно; гадать на святки; несостоявшиеся дворяне не умеют танцевать, барышни забыли язык цветов, а юноши не знают по латыни. В ритуальных делах гигантские пробелы – мало кто может правильно лоб перекрестить, а уж про всякие серьезные вещи (вроде крестин) я вообще молчу. Как правильно разжечь примус? Что значит перелицевать пиджак? Как пользоваться «жуликом», чтобы меньше платить за электричество? Колоть дрова, рубить голову курице, коптить окорок, писать пером, окунаемым в чернила – все эти навыки отмерли совсем недавно (и не повсеместно), меж тем были практически универсальными.

Date: 2011-08-28 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Это технические умения 19 века. забылись уже и конца ХХ. Дисковый телефон вызывает смущение. Написать от руки многие затрудняются. Счет на бумаге - перемножить, делить, квадратный корень - кто умеет? Недавно логарифмическая линейка была знакомы,а чуть не миллионам, но уж сотням тысяч. Теперь кому? Множество умений тоже ХХ века, конца - умение держать очередь и в ней стоять, стоять в нескольких очередях одновременно. Много чего.

Я не говорю, что этого жалко. Конечно, каждая техника и социум требуют свои умения. Просто интересно, что сейчас.

Date: 2011-08-28 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Ой-ой, пользование бытовыми приборами, "чего проще". Вы, граждАне, какие смесители бывают чудесатые, видели? Вот кто обычным рычажным смесителем без подсказки сразу воспользовался, как надо, есть такие?

Ну и вот чудесная совершенно история про интуитивно понятный интерфейс. http://rikki-t-tavi.livejournal.com/692262.html
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
часто не умеют пользоваться смесителем с вентилями ! Гостевой ребенок (5 лет) был поражен - он такого не видел никогда, потом спрашивал по разным поводам, почему нет теплой воды (не только в смесителе - вплоть до чашки с чаем; не знаю почему - кулер у них дома, что ли :-)). Пришлось объяснять, что она получается смешением горячей и холодной - не верил, переспрашивал у родителей :-)
From: [identity profile] zlobny-hunter.livejournal.com
работа с фото/кинопленкой
то есть начиная с намотать на катушку в темноте, вставить в аппарат, заправить в бачок, просушить, использовать (нарезать/вставить в рамки)
кажется что еще вчера это было - а сегодня уже нет. Совсем.

Date: 2011-08-29 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Помниться у Зорича было в "Консуле Содружества" - "Большинство граждан Содружества умеющие читать научились чтобы не переплачивать за товары с говорящими этикетками" :-)

Еще втыкать

Date: 2011-08-29 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
вилку в розетку и проверять контакты в случае чего :-). Без этого не получится даже текст набрать, если клава выдернута... Т.е. в широком смысле - обращение с электроприборами (на принципиальном уровне - искать розетку, использовать переходники, чтоб подошло, и кнопочку - чтобы нажать-включить :-)). Кнопка стала, кстати, универсальной еще лет 30 назад: в детстве советский магнитофон, где управление производилось тумблером, вызывал недоумение...

Date: 2011-08-30 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mona-silan.livejournal.com
Самое базовое умение из базовых должно быть - read, наконец, этот самый manual. Для этого, естественно, придется научиться читать и извлекать информацию из прочитанного.

Главное забыли

Date: 2011-08-31 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] b-graf.livejournal.com
- велосипед и секс :-). Велосипед во многих странах является основным транспортным средством (иногда - в виде мопеда, т.е. умение ездить на двухколесном транспортном средстве), а в развитых странах это общераспространенное развлечение. А секс - в смысле, что для обоих полов и почти всех возрастов (это раньше считалось, что женщина может быть неопытной - и это хорошо, что у стариков это не уместно, и что у подростков - вообще ужас-ужас).

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 03:15 pm
Powered by Dreamwidth Studios