Аниме

Dec. 1st, 2012 01:58 pm
ivanov_petrov: (Default)
[personal profile] ivanov_petrov
состоит в сочетании музыки, оригинальных ракурсов и неожиданной детальности. Все три компонента видны лишь в сравнении. Легче всего это понять про детали - в принципе это логичная, сухая и экономная рисовка, как в почти любом мульте - но вдруг в определенных местах, сценах, персонажах и пр. - прорываются удивительно точные детали, рисовка вдруг обретает подробность - изображенную столь же схематически... Ну я не знаю, грязь на обуви, накипь на чайнике - вдруг прорываются в схематический мир. И таковы же прочие ингредиенты - музыка и ракурс. Не в том дело, что таких ракурсов нет в "большой" живописи или кино, просто на фоне всей линии монтажа эти ракурсы дают необходимое остранение.

И результат - застывшее движение. Очень привлекательное. Я бы сравнил так - на темно-фиолетовом, почти черном небе медленно падают вниз сияющие сапфировые звезды. Все время, очень долго, падают - мгновение растянуто в длительность нескончаемую. Вот так это и сделано - душе зрителя напечатлевается определенный... раньше бы сказали - кадр, теперь, пожалуй, надо говорить - гифка, короткий ролик, продолженное и ухваченное движение, то, что было моментом - обращенное в вечность.

Один из результатов - эстетизация реальности. То, в чем мы находимся - не очень приглядно. От городских улиц и до квартир, от отношений в офисе и до мнений о тебе в социальной сети. Это все мелочи, на которые даже неудобно жаловаться; это все мелочи, которые преследуют каждого, так что и говорить-то об этом неудобно, никто этого не лишен. Но обыденность неурядиц не делает их менее докучными. Аниме - лекарство, придуманное на этот случай. Аниме замещает обыденные сценки своими схемами (ракурсы, персоны, мелодии и пр.). Оно учит автоматизму перевода сцен быта в эти самые вставшие кадры движения, ролики. В результате человек имеет возможность смотреть на себя со стороны - будучи участником жизни, он в то же время видит себя персонажем фильма, типовые ситуации позволяют наложить образы - и вот вместо жалкого и неприятного зрелища - очень привлекательный герой после разноса у начальника, не успевающий на работу, опоздавший на поезд, не выспавшийся, вспотевший и т.п. Каждый раз реальное лицо с реальными неурядицами замещается на ролик, сопровождающийся отштампованным привлекательным чувством-движением.

Если в среде появляется новая отрава, ищут противоядие. Ну что, милая такая малая травка, не без собственных эффектов, конечно, но спасать может от городской жизни. Очень даже.

Date: 2012-12-01 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] shean.livejournal.com
теоретически романтизация бытовухи началась с панка, недаром окончание прилепилось и к кибер, и к стим, и куда только не еще. анимепанка пока не видела. жду.

Date: 2012-12-01 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] f-andrey.livejournal.com
Да вроде же через одну ;) там правда всё больше всякие отаку, а не борцы с системой, но тут видно минталитет.

Date: 2012-12-01 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] tanner-of-kha.livejournal.com
Во-первых, этой неожиданной детальности в аниме от силы года два-три.

Во-вторых, примерно в это же время в аниме стало модно делать абсолютно киношную раскадровку. Причём не только а-ля игровое кино, а и а-ля всякое независимое тоже очень даже.

А так -- красивая гипотеза, тем более, что эскапизм -- он и в Африке.

Что, если я брошу ссылку в ру_а?

Date: 2012-12-01 10:52 am (UTC)
From: [identity profile] aerrandil.livejournal.com
бибопу 2-3 года? вроде почти все, что я видел, укладывается в схему

(no subject)

From: [identity profile] tanner-of-kha.livejournal.com - Date: 2012-12-01 11:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aerrandil.livejournal.com - Date: 2012-12-01 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tanner-of-kha.livejournal.com - Date: 2012-12-01 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 01:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com
Прежде всего, аниме - это анимированная манга, отсюда и повышенное внимание к статике в ущерб динамике: проработанным фонам, точно подмеченным деталькам и эффектным ракурсам. В советское время была передача "Сказка за сказкой", где художник прямо по ходу передачи рисовал иллюстрации к рассказу, - вот хорошая аналогия к тому, что такое аниме.

Про эстетизацию реальности всё очень точно, но разве вообще любое кино, и Голливуд в особенности, не занимается тем же самым? Так в чём же тогда тут отличие и особенность аниме?
Edited Date: 2012-12-01 11:05 am (UTC)

Date: 2012-12-01 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
если б сказать только "эстетизация реальности", то это бы касалось очень многих вещей. Мне казалось, что я еще что-то сказал

(no subject)

From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com - Date: 2012-12-01 01:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 02:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] britiy-yozhik.livejournal.com - Date: 2012-12-01 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com
Аниме у меня пробило один психологический барьер - невосприятие сериалов. До этого даже фильм больше трёх серий длиной мне было трудно смотреть.

Правда, знатоком собственно аниме я так и не стал, а любителем - только одного конкретного сериала в этом жанре :)

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2012-12-01 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2012-12-01 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2012-12-01 04:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] droffnin.livejournal.com
Интересно, а что может быть антидотом от аниме?..

Date: 2012-12-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
можно попробовать делать вместо него - нечто красивое и красиво в реальности. Нет?

(no subject)

From: [identity profile] droffnin.livejournal.com - Date: 2012-12-01 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2012-12-01 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droffnin.livejournal.com - Date: 2012-12-01 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chastnik-av.livejournal.com - Date: 2012-12-02 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] droffnin.livejournal.com - Date: 2012-12-02 05:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] idvik.livejournal.com
Надо конечно еще на одежду посмотреть,фенечки всякие,удивительно как популярны сейчас становятся татуировки у женщин, эк же заперли людей в теле и отрезали все, что можно остается кричать о себе рисунками на теле.
Душа теперь находит такой вот выход, у немых практически от рождения.

.

Date: 2012-12-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, тату прямо повсеместно, особенно как временные появились

Date: 2012-12-01 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg96345.livejournal.com
Визуальный язык сказок смог сильно вырасти на почве легкой (но несколько рутинной, обделенной впечатлениями и реальными трудностями) жизни городских жителей. Ну и прогресс, рынок, экономика, потребление, отбор фантазий по эффективности воздействия. Плотность впечатлений на единицу времени. Есть большой запрос на впечатления, на сны наяву -- вот спрос и удовлетворяется. Аниме -- прежде всего индустрия развлечений. Когда человек сыт, одет, в относительной безопасности, основные инстинкты удовлетворены, то вступает в действие потребность развлечения, отвлечения от рутины, от обреченности. Т.е. это нечто тонизирующее. Индустрия сверхлегких изменяющих сознание "веществ". Ну да, можно сказать милая травка, со специфичными эффектами.

Date: 2012-12-01 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] chastnik-av.livejournal.com
Своеобразная эстетизация повседневности с некоторой долей эскапизма?
Пожалуй. Но не только это. Учитывая, что большая часть аниме пока что имеет восточное происхождение, - для нас это еще и экскурс в дебри порой довольно экзотического менталитета.

Date: 2012-12-02 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, конечно, и это тоже. тем более - что выбирать. есть сериал про ученика пяти лучших мастеров боевых искусств - все серии смакуются приемы разных школ в сопоставлении, больше там почти ничего нет. ну а в каких-то - конечно, усиленная эксплуатация японской мифологии. Она такая была невидная и забитая, а теперь все эти роды демонов и чудовищ с собственными именами очень хорошо транслируются

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2012-12-02 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-03 06:41 am (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 03:20 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com - Date: 2012-12-01 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg96345.livejournal.com - Date: 2012-12-01 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chastnik-av.livejournal.com - Date: 2012-12-02 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oleg96345.livejournal.com - Date: 2012-12-02 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] patricus.livejournal.com
Да! да! да!

Date: 2012-12-01 06:35 pm (UTC)

Date: 2012-12-01 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] xraptor.livejournal.com
Я вот с аниме как-то не сдружился. Понятно, что эти статичные кадры - определённая традиция, идущая из культуры восприятия манги, да - детализация, да - дизайн. Но полноценно воспринимать как комиксы, так и аниме я так и не научился. Отдельные моменты нравятся, как передаются жидкие и газообразные среды например - все эти фрактальные всплески, плюхи, и дымы. Или дизайн каких-то механически устройств. Но как передаются эмоции, как показываются персонажи (в большинстве) - признаю за особый стиль, но он меня утомляет, не могу ничего с собой поделать.
Может в более раннем возрасте нужно было начинать смотреть.

Date: 2012-12-01 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да проблем никаких. не исключено, что не то попытались смотреть. там очень разные вещи - это все равно что сказать, что книги не пошли, четыре-пять пробовал читать - не идут. Есть и разный тип рисунка, и прочее. Но, конечно, сериальная природа дает себя знать - тащится долго-долго

(no subject)

From: [identity profile] xraptor.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xraptor.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2012-12-02 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-02 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2012-12-02 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] xraptor.livejournal.com - Date: 2012-12-02 04:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2012-12-02 07:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] idvik.livejournal.com
Я бы только не обольщался насчет безобидной травки вот уже полгода очень разные люди и из православной среды и скептики и атеисты и из америки, люди, которых я не могу связать никакой осмысленной связью
восхищенно говорят мне о Экхарте Толле
Сила настоящего момента, многие так обрели смысл жизни открылись глаза.
Вот подборка вдохновляющих цитат
http://www.tolle.ru/inspiring_quotes.html
Это вот такое духовное аниме
Edited Date: 2012-12-01 06:16 pm (UTC)

Date: 2012-12-01 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
простите, я не в курсе - какая связь между этим проповедником (я так понял) и аниме?

(no subject)

From: [identity profile] idvik.livejournal.com - Date: 2012-12-01 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idvik.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idvik.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com - Date: 2012-12-07 03:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com
О, а не подскажете, что из аниме Вы бы отнесли к лучшим образцам такого... эээ... "жанра"?

Date: 2012-12-01 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
я не помню, я не так смотрел, чтобы запоминать имена и названия
ну, миядзаки не надо рекомендовать, и так уже
ковбой бибоп старый добрый, почему нет
но есть десятки других, не хуже. например, был такой штука - там мужик за тридцать далеко берет домой маленькую девочку 6 лет, родственницу (ну, тетю). И серии очень бытовые - как мужчина приспосабливается, что у него есть ребенок. да мало ли... они в самом деле чрезвычайно разные, и от чего одни плюются, другие -. Я, скажем, совершенно не могу, пытался - ну не могу, смотреть моднейшие Наруто и Евангелион, а также многие другие, очень восхваляемые. Я даже выработал эмпирическое правило - есть аниме в каком-то топе, скорее всего, смотреть не смогу.

(no subject)

From: [identity profile] lee-bey.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2012-12-02 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-02 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] error-lapsus.livejournal.com - Date: 2012-12-01 08:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-01 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] nawigator-pirx.livejournal.com
[стыдливо]
Слава БГ, не я один такой... С детями досматриваю студию "Ghibli", или как там её...

Date: 2012-12-01 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
в смысле? просмотра аниме надо стесняться? ну, я запутался. кажется, какое-то время назад кто-то мне, напротив, говорил, что стыдно не знать и пр. так что стыдно перед кем-то будет в любом случае и можно свободно смотреть, если получается. какие-то вещи там невозможны, уж очень занудны, но есть несколько десятков по крайней мере вполне смотрибельных сериалов

(no subject)

From: [identity profile] nawigator-pirx.livejournal.com - Date: 2012-12-01 07:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-02 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] reader574.livejournal.com
Очередное "разговора не получилось". Снова И-П на голову выше в теме, чем комментаторы.
Это уже до смешного. Ладно там тема была бы - какие обычно в этом блоге, за науку. Так про аниме же! И снова демонстрирует вполне приемлемый уровень владения темой. А комментаторы - околонулевой, позорный. И-П про сериалы - базу аниме. Про некоторые расхожие в них темы Подметил столько точного. А ему в ответ опять не про десятки интересных сериалов, а в лучшем случае перечисляются по пальцам одной руки всем известные раскрученные в кинотеатрах мира мувишки - которые как бы аниме полноценно и не считаются, так, сплав аниме и кинематографа, 1,5-часовое кинотеатровое зрелище, не то, не так и не про то. И из комментаторов снова никто этих десятков сериалов не видел. Ни один. Кроме И-П. Снова не получается вообще понять, о чем И-П пишет, потому что эрудиция читателей на нуле.
Увы, прекрасный, печальный и безнадежный блог. Говорение в пустоту. За что ни возьмись - все метание бисера получается, даже про аниме.

Date: 2012-12-07 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] zveriozha.livejournal.com
***Увы, прекрасный, печальный и безнадежный блог. Говорение в пустоту.

Но есть же вы. Почему ж в пустоту?

Date: 2012-12-02 01:44 am (UTC)
From: [identity profile] reader574.livejournal.com
Причина, кстати, все та же, почему Ваши читатели читали книг в 1000 раз меньше, чем Вы. Ограниченность способностей людей. Никто не способен не только так быстро читать и осмысливать, даже мультики посмотреть не в состоянии. Максимум на что хватает времени, сосредоточенности, интереса, внимания - 3-5 1,5 часовых мувиков. На десятки сериалов по 13-26 серий не хватит почти никого из Ваших читателей. В итоге получается околонулевая эрудиция читателей. А от оконулевости эрудиции читателей и вечное "разговора не получилось". Иногда спасают узкие специалисты. Иногда. Потому что чаще вы говорите о том, что выходит за пределы узкой специализации.
Вообще, жить с этим ощущением ежедневного говорения в пустоту, с этим одиночеством - интересно, особенное это у Вас одиночество. Или люди априори одиноки все, и Вам как бы на фоне этого всеобщего одиночества и не очень-то сильно более одиноко, чем остальным.
Это я ладно... написал и опять замолчу. Просто резануло, что способностей людей не хватает даже не для того, чтобы много книг читать, а просто чтобы японских мультиков не так уж и много посмотреть, которые Вы смотрели во время, наверно, свободное от работы и отдыха.
И ведь есть люди, которые вообще ничего - ни научной литературы, ни художественной, ни японских мультиков на худой конец. Что делают - а вообще ничего. Вот буквально. И много таких.

Date: 2012-12-02 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] anny-key.livejournal.com
Мне кажется, что эти неожиданные врезки узнаваемых мелочей базируются на специфическом японском видении мира. Например, даже в самом тупом девочковом сериале про школу обязательно будут совершенно необъяснимые с точки зрения течения сюжета виды неба с огромными пухлыми облаками и путаница проводов, просто куски пола с тенями от окна и рукомойник со свернутым одним краном. Их будут показывать под продолжающиеся диалоги пресонажей. Для европейца это странное излишество, которое пристало только экспериментальному и авторскому кино, но никак не махровому мейнстриму.

Date: 2012-12-02 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Вы знаете, я узнал эту школу. Я учился, как понятно, давно, и совсем не в Японии. И тем не менее по тому духу, который несут эти кадры, я узнал свою школу. Они, кадры, совсем не лишние, это как характернейшие черты давно знакомого лица.

(no subject)

From: [identity profile] anny-key.livejournal.com - Date: 2012-12-02 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2012-12-02 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com - Date: 2012-12-02 01:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-02 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] Вася Пупкин (from livejournal.com)
Посмотрите блог этого человека.
http://amarao-san.livejournal.com/
Самый сильный спец по аниме которого я читал, причем не только много посмотревший, но и много и интересно думающий на эту тему.

Date: 2012-12-02 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Благодарю Вас

Date: 2012-12-02 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] meloco-go.livejournal.com
А вы madoka magica смотрели? Тут, конечно, пафос на уровне евангелионов, но в таком сеттинге... Как если бы Дисней сделал "преступление и наказание" с персонажами из Микки-Мауса и не для детей.

Date: 2012-12-02 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
нет, не видел. спасибо за рекомендацию

Date: 2012-12-03 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Кстати: http://nya.sh/post/5345

Date: 2012-12-03 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Предохраняйтесь и смотрите хоть всю жизнь. А не сохранишься - и придется выходить в оффлайн.

Date: 2012-12-04 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] till-j.livejournal.com
Мне аниме представляется таким способом трансляции неких нравственных и этических ценностей для детей и подростков. Верность, честь, сочувствие, милосердие, защита слабого, противодействие злу и разрушению. Если брать аниме рангом повыше различных нарут и сейлормунов, то ставятся и серьёзные вопросы, появляются неоднозначные персонажи (которых невозможно позиционировать в схеме плохой-хороший).

В визуальном художественном плане (не в сюжетном) японцы достигли таких высот, что остальная мультипликация выглядит не более как способ донесения идеи. Кроме трудоспособности японцев, здесь изначально сыграло роль то, что (как я понял) аниме позиционировалось (не знаю как сейчас) как полноправный конкурент кинематографу, не детский довесок, а именно то, что в будущем должно полностью вытеснить.

Ну и лично мне приятно то, что по-возможности они стараются включать мировую философскую, литературную и музыкальную классику. При том авторы у них вполне могут выступать героями устных (поясняющих) рассказов. Т.е. для нас немного дико рассказывать детям сказку о Платоне, для них нет.

Date: 2012-12-05 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Да, это очень интересно. Смотреть на реальную картину попытки облагородить поп-культурный проект. Самым серьезным образом берут и пытаются работать с ценностями, хотя могли бы и не. Интересно, что получится

Date: 2012-12-04 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] elya379.livejournal.com
Не, лучше читать про ельфов Image
Терпеть не могу аниме, а мультики обожаю. Аниме пытается подменить действительность, а мультики показывают сказку.

Date: 2012-12-05 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
а какие мультики?

(no subject)

From: [identity profile] elya379.livejournal.com - Date: 2012-12-05 12:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-12-04 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] olnigami.livejournal.com
Спасибо, интересный взгляд на аниме. Мне вот, например, тяжело воспринимать кино и мультипликацию в таком ключе. Я хорошо понимаю все, что связано со сценарием: сюжет, диалоги, раскрытие психологии, а то, что касается монтажа, композиции кадра и т. п. проходит мимо меня. То есть я понимаю, конечно, на уровне «не красиво/так себе/красиво/ух ты!», но объяснить, чем именно этот кадр «так себе» или «ух ты» я не в состоянии.

Единственное, что могу поделиться своим наблюдением касательно стиля рисования персонажей в аниме. Я имею в виду манеру рисовать лица как одинаковые маски с небольшим набором вариаций, показывающих в крайне упрощенной форме эмоциональное состояние персонажа, и при этом огромное разнообразие в прическах, одежде, манере двигаться, говорить и других внешних проявлениях (кстати говоря, насколько я понимаю, мы улавливаем едва ли половину скрытых в них культурных кодах в силу разницы культур). Отсюда же, как мне кажется, проистекает и та легкость (по европейским представлениям), с какой герои становятся из отрицательных положительными и наоборот. Там, где европеец изменился бы под действием мучительного и долгого внутреннего конфликта, анимешный персонаж меняется как будто по мановению руки.

Анимешный персонаж есть слагаемое внешних факторов, а его внутренняя жизнь, его личность, говоря в европейском понимании, стерта, стандартна (два глаза, рот, нос). Возможно, это идет от буддийского представления о дхармах, или от японского театра масок, повлиявшего вначале на мангу, а затем и на аниме. Интересно, кстати, что чем больше аниме «интернационализируется», ориентируется на внешнего потребителя, тем больше в персонажах становится личного начала, это хорошо видно, если сравнивать аниме 80-х и нулевых годов.

Date: 2012-12-05 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
По поводу бедной мимики на масках - там есть занятный прием. Мульт в мульте. Когда они хотят ясно объяснить, какие идут эмоции, рисуют упрощенную символьную трактовку - буквально плачущие рожицы, посиневшее от грусти лицо и т.п. То есть совсем убирают лишнюю детальность и показывают символ эмоции, основные черты изменения лица при плаче, смехе, грусти и тп. Это производит очень искусственное впечатление, но так они добиваются привычки к этим врезкам - это как объяснение для глухих на пальцевом языке.

Насчет упрощенной психологии - ну, как где. Вы правы, часто так - просто меняется штамп, зритель должен быстро подрисовать персонажу рожки и смотреть дальше. Но иногда и иначе.

И еще правы - с личностью там в самом деле проблемы. Очень интересно понимать, что это не жанровые проблемы, не аниме не умеет давать личность - это проблемы нехристианской культуры. Они вообще, по природе своей... никогда не умели, не знали, о чем это. И вот сейчас, прямо на глазах, джа еще в поп-жанре - делают. Это очень интересно.

Date: 2012-12-04 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] olnigami.livejournal.com
Что касается «эстетизации реальности», у меня здесь возникает аналогия (довольно натянутая, конечно) с европейской литературой. Та ведь тоже занималась и занимается «эстетизацией реальности», начиная от рыцарских романов, где «эстетизация» наглядна и весьма наивна (на чем горько иронизирует Сервантес), заканчивая прозой 20 века, в которой эстетизируются любые явления реальности, в том числе и самые отвратительные. И аниме точно так же от наивных аниме для мальчиков/девочек перешло к современному разнообразию, рассчитанное на любой вкус.

Кстати говоря, Евангелион, который Вы упоминали в комментариях, в свое время стал своего рода символом «нового аниме», чем-то вроде «Гамлета» для европейской литературы. «Евангелион» показал, что аудитория готова воспринимать нестандартное, экспериментальное аниме, мало того, оно вполне может рассчитывать на огромную популярность. Да и по содержанию схожесть с Шекспиром в этом сериале явно прослеживается – нерешительный, рефлексирующий герой помещён в сюжет, требующий жестких действий, причём в обоих случаях общая ситуация позаимствована из предшествующей традиции (не знаю, насколько намеренно это было сделано, а насколько "само так вышло"). Ну а затем, как говорится, всё заверте... пошло-поехало усложнение сюжетов, персонажей, ситуаций вплоть до нынешних умозаворотных аниме вроде «Мадоки» или «Пингвиньего барабана».

Удивительно, но путь, пройденный европейской литературой за семь столетий, японцам удалось осуществить за каких-то сорок лет, причем исключительно собственными усилиями. Конечно, у них в распоряжении было обширное наследство киноязыка 20-х-50-х годов, литературы сразу двух культур – восточной и западной, диснеевские мультипликационные наработки, но все равно – скорость и результативность потрясающая. И лишний раз показывает насколько эффективны могут быть современные технологии, если пользоваться ими всерьез, с полной самоотдачей (кстати, «вторичная вселенная» компьютерных игр отстроилась еще быстрее, лет за двадцать).

Date: 2012-12-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Разумеется, про эстетизацию реальности можно сказать всегда. Отличия: во многих искусствах это побочный феномен, в аниме - один из важных функциональных признаков, они на это реально работают. Кроме того, важно видеть, как конкретно, какими приемами это делается. В литературе эта задача выполняется совсем иными приемами.

Да, согласен, там чуть не самое интересное - смотреть, как это делается, прямо на глазах

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 12:10 am
Powered by Dreamwidth Studios