Очень меня впечатлила эта многотысячелетняя старуха А еще - удивительно цветные манихейские книги. Совершенно иное впечатление есть о манихеях - а тут так красочно.
В представлении православных авторов, которые просто пытаются изобразить противника идиотом. Тем более на самого противника они обычно просто натравливали власти и сдавали ментам. То есть манихеи ничего возразить не могли, а заочно их просто выводили мудаками и дураками, ну в качестве религиозных противников.
Когда-то Померанц упомянул, что в западной литературе существует мнение, что к Мани восходит искусство иконописания в христианстве. Не знаете ли Вы сегодняшнего мнения на этот счет?
И развитое мнение, что к манихейству восходит также и монашество, Дм. Алексеев тут в ЖЖ мне неоднократно излагал. Впрочем, я полагаю, что манихейство и есть истинное христианство, поэтому ваш вопрос мне кажется тавтологией (="к христианству восходит искусство христианства").
Христианством я назвал конфессии, а Вы мировоззрение, это вопрос именования. Но ответа я не понял: знаете ли Вы источники, сведения или исследования, говорящие в пользу этой гипотезы?
А у них неизвестно никакого монашества или иконописи до контакта с манихейством. Первые православные монастыри стали организовывать в Египте 4 веке, то есть когда там полно было манихейских монастырей. Алексеев само слово "монастырь" объясняет не от monas, а от Mani, как мани-стерий. Часть тех, кого православные называют святыми отцами раннего монашества, были на самом деле манихеями, их писания были адаптированы и включены в Добротолюбие, иногда православные и сами признают, что тот или иной святой отец (например, Исаак Сирин) был на самом деле "еретик".
Эти соображения умозрительны (что не значит неверны). Традиции "христианского" отшельничества или коллективного монашества можно возводить к разным истокам (язычникам, ессеям и т. п.), проблема в том, как найти ответ. То же относится к иконописи. Лично мне манихейство глубоко симпатично, но это о другом.
Толстой вполне емко сказал о католицизме и его ответвлениях типа православия: "Я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же — собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающее совершенно весь смысл христианского учения" Поэтому я считаю, что назвать собрание суеверий христианством - это оскорбление христианства.
Интересно, жаль очень мало, известно о манихействе в основном мифы и страшилки, такое особое ответвление христианства не принятое нигде, уничтожаемое и уничтоженное во всем мире, говорящие о том, что в мире есть свет и тьма не объяла его.
Отведать и познать милосердие Бога. Христос - слово Правды; он слушает будущую жизнь.
Я испытал милость, я не нашел ничего более милосердного чем слово Правды. Отведать и познать милосердие Бога.
Я испытал милость, я не нашел ничего более милосердного чем имя Бога. Отведать и познать милосердие Бога.
Я испытал милость, я не нашел ничто более милосердного чем Христос.
Где есть добрая мать подобно моей матери, Любви? Где есть добрый отец подобно моему отцу, Христу? Неужели мед такой же сладкий как имя Церкви?
Мудрость зовет вас, тех, которые вкушают (сыты, или наполнены) его Духом. И се, о новом вине подняли вопрос; И се, кубки были наполнены.
Пейте, ибо вы должны отведать радость окружающую вас.
Ешьте, ибо вы должны отведать удовлетворение в вашем Духе.
Эти слова мудрости, услышьте те: Которые сами унизились, что бы возвеличится в самославе, но будут они унижены.
Он, который забирает жизни, он, чьи труды как покой. После того, как трудится перестанем, после горя радость вновь придет. Позвольте нам возрадоваться этой радости о эон вечности. (или эон из эонов) Слава и честь Иисусу, Величие святым, и он святой Избранник, и душа нашей Церкви, Блаженная Мария. http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_otd_psalms.shtml
Не знаю насколько эти уважаемые люди были знакомы с манихейством, ведь раньше было просто все тексты еретиков шли в огонь. И теперь я все чаще вижу людей, которые заново открывают для себя гностиков или другое какое мирочувствие и увлеченно следуют этим путем, когда духовные вопросы стали решатся самым жестоким насилием у этого есть свои издержки и это прежде всего трагически сказалось на победителях они оказались лишены возможности оценить какой ущерб нанесли сами себе.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2013-04-09 05:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-09 06:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-10 11:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-16 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-16 10:56 am (UTC)Впрочем, я полагаю, что манихейство и есть истинное христианство, поэтому ваш вопрос мне кажется тавтологией (="к христианству восходит искусство христианства").
no subject
Date: 2013-04-16 11:04 am (UTC)Но ответа я не понял: знаете ли Вы источники, сведения или исследования, говорящие в пользу этой гипотезы?
no subject
Date: 2013-04-16 11:14 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-16 11:50 am (UTC)Лично мне манихейство глубоко симпатично, но это о другом.
no subject
Date: 2013-04-16 12:34 pm (UTC)Впрочем, по истории к богомилосу обращайтесь, я его же пересказываю, собственно.
no subject
Date: 2013-04-16 11:22 am (UTC)Поэтому я считаю, что назвать собрание суеверий христианством - это оскорбление христианства.
no subject
Date: 2013-04-09 08:02 pm (UTC)Отведать и познать милосердие Бога.
Христос - слово Правды; он слушает будущую жизнь.
Я испытал милость, я не нашел ничего более милосердного чем слово Правды.
Отведать и познать милосердие Бога.
Я испытал милость, я не нашел ничего более милосердного чем имя Бога.
Отведать и познать милосердие Бога.
Я испытал милость, я не нашел ничто более милосердного чем Христос.
Где есть добрая мать подобно моей матери, Любви?
Где есть добрый отец подобно моему отцу, Христу?
Неужели мед такой же сладкий как имя Церкви?
Мудрость зовет вас, тех, которые вкушают (сыты, или наполнены) его Духом.
И се, о новом вине подняли вопрос; И се, кубки были наполнены.
Пейте, ибо вы должны отведать радость окружающую вас.
Ешьте, ибо вы должны отведать удовлетворение в вашем Духе.
Невеста - Церковь, Жених - Христос.
Невеста - душа, Жених - Иисус.
Радуйтесь, и знайте, что вы есть сыновья Света.
Это истинная радость, которая будет с нами!
Эти слова мудрости, услышьте те:
Которые сами унизились, что бы
возвеличится в самославе, но будут они унижены.
Он, который забирает жизни, он, чьи труды как покой.
После того, как трудится перестанем, после горя радость вновь придет.
Позвольте нам возрадоваться этой радости о эон вечности. (или эон из эонов)
Слава и честь Иисусу, Величие святым,
и он святой Избранник, и душа нашей Церкви, Блаженная Мария.
http://apokrif.fullweb.ru/gnost/manich_otd_psalms.shtml
no subject
Date: 2013-04-11 11:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-13 03:58 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-13 07:47 am (UTC)И теперь я все чаще вижу людей, которые заново открывают для себя гностиков или другое какое мирочувствие и увлеченно следуют этим путем, когда духовные вопросы стали решатся самым жестоким насилием у этого есть свои издержки и это прежде всего трагически сказалось на победителях они оказались лишены возможности оценить какой ущерб нанесли сами себе.
no subject
Date: 2013-04-09 08:49 pm (UTC)Интересно, если б манихейство распространилось, мы бы теперь шкуре поклонялись, или что...
no subject
Date: 2013-04-11 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-11 04:02 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-12 09:29 am (UTC)Алтарь цветами украшают и разными фруктами.
no subject
Date: 2013-04-11 03:24 am (UTC)