Осел с лирой

[ivanov_petrov]

Понравилась история. На южной стороне Шартрского собора есть изображение осла с лирой. Медиевист Э. Жоно поясняет это так:

В Средние века "всем" было понятно, что мир имеет корни как в Библии, так и в греческой культуре. Любой клирик Запада, глядя на нее, вспоминал слова из басни Федра "Ты сам, не осел ли с лирой?" В басне говорится, что осел нашел в поле лиру, но не знал, что с ней делать. И осел с лирой на стене Шартра говорил: вот перед тобой собор, это чудесный инструмент, не осел ли ты - знаешь ли ты, как его использовать?

Опубликовано это в интервью Э. Жоно с В.В. Петровым в книге "Платоника Zhthmata - Исследования по истории платонизма", 2013.

Там же содержится замечательная история об Анастасии Библиотекаре. Человек это был очень интересный, советник папы - такие тогда были библиотекари. О нем стоит искать материалы отдельно, а в указанном томе о нем анекдот - как Эриугена сделал перевод на латынь Дионисия Ареопагита, а Анастасий думал об Эриугене - а, это тот варвар с края земли, что он может понимать. И написал письмо - королю Карлу Лысому, что ваш там Эриугена плохой сделал перевод, и что для перевода Ареопагита надо обязательно перевести Максима Исповедника, а иначе ничего не понять. Письмо ушло королю, и тот, конечно, показал Эриугене это имеющее до него касательство место. А текста Максима на Западе не было - нигде. И Эриугена пишет Анастасию - вот, пожалуйста, пришлите рукопись Максима для перевода, очень буду признателен. Анастасий прислал, Эриугена перевел... Такие вот отношения были у людей в IX веке. Король как передаточная инстанция между автором перевода и капризным редактором.

Comments

[autumnrama.livejournal.com]

Забавно, когда читала заголовок, как раз декламировала коту вслух "Мне лиру ангел подаёт, мой мир прозрачен как стекло..." :)

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Что должен был понять кот? (В басне - осел должен был понять, что лира не про него. А кот?)

[autumnrama.livejournal.com]

Зачем коту что-то понимать, он и так заинька. Просто других свободных ушей не было :)

[gufan-gufan.livejournal.com]

все-таки не у людей, а у "интеллигенции", которой уж не знаю, на тысячи ли голов был счет на всю европу или все-таки на сотни.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Ничего не меняется. Этот пост написан для узкого круга ... "интеллигенции", говорите? - а прочие в сеть не ходят. Молчаливое большинство практически.

[nil-0.livejournal.com]

Анастаисий Библиотекарь ещё и сам папой успел побывать. Точнее, он считается антипапой.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Библиотекарь сложной судьбы.

[aka-b-m.livejournal.com]

Тот ли Анастасий был антипапой и был ли этот антипапа вообще - это вопрос обсуждаемый. Гораздо интересней, что он, по-видимому, должен был быть кем-то вроде секретаря у любимого вами папы Николая - опять же, просто в силу редкости образованных людей в том времени и месте. Карл Лысый был императором, зря вы его понизили - но именно поэтому он такие вопросы и решал, кто ж ещё?

[ivanov-petrov.livejournal.com]

да, люди занятные

[aka-b-m.livejournal.com]

Вот множественное число неуместно. Один был в Западной Европе человек, который мог (в силу положения, а не стечения обстоятельств) решать вопросы выше уровня поместного собора. Кончились императоры вместе с Карлом Толстым - кончилась и подобная умственная деятельность в европейском масштабе, пока не завелись новые.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Кажется, Вам что-то не нравится, раздражает. Или просто такая манера разговаривать? Я только к тому, что если я неумышленно Вас раздражаю, может быть, проще просто сказать - чем, возможно, я смогу перестать это делать.

[Алексей Тевяшов (from livejournal.com)]

разносторонних талантов был человек

[hyperboreus.livejournal.com]

Сейчас бы нарисовали рака, лебедь, щуку и тоже всем было бы ясно..
Другая эпоха, другие сказки..

[ivanov-petrov.livejournal.com]

На Шартре - лебедя, рака и щуку? в смысле - три конфессии тянут собор в разные стороны? Глубоко.

[hyperboreus.livejournal.com]

Три конфессии? Берите шире: сейчас уже три религии )

[bounded-man.livejournal.com]

С лирой бы тоже растерялся, а вот с властью нет, так щеки бы надувал, что самым важным признали бы.
Кстати детские воспоминания о власти, по фильмам, любопытные. Этакие милые придурковато-веселые царьки, бывало с вредным советником, которые и голову рубили с прибаутками. Зато помню варенье и конфеты уплетали за обе щеки. Здорово завидывал.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Детская власть. Возможность всласть капризничать и куражиться. Взрослую власть показать сложно.

[bounded-man.livejournal.com]

А может и нет её. Взрослой власти? Власть пожалуй всегда детская, просто капризы и кураж дичает, а мы эту дичь за взрослость считаем.
Вот Данко, например, люди шли за ним не потому же, что власть имел. Или Ньютон, например, он прошел и люди пошли. Это же не власть.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Я почему-то так и думал, что современный взгляд будет склоняться к мысли, что взрослой власти не бывает.

[bounded-man.livejournal.com]

Взрослый-детский не очень удобная метафора. Но попробую. Недавно в правителях был достаточно мудрый, достаточно ответственный правитель - Горбачев. От этого человека вполне можно было ожидать реализации взрослой власти. Но нет. Не было. Не чем было её обеспечить. Не было ресурсов. Детские игры в отнималки, типа сухого закона проходили на ура. Для более осмысленных, созидательных, с перспективой решений ресурсы не находились. Обеспечить ресурсы для любых решений может только детская власть, но для детской власти созидательные, осмысленные, перспективные решения невозможны. Похоже, что такие решения претворяются не через власть.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

ресурсов?.. мне это сложно понять. мне кажется, ресурсов не хватает всегда и у всех. но я в этом мало понимаю.

[fossa-s.livejournal.com]

В иврите есть выражение, которое можно перевести примерно как "осёл, груженный книгами". Вроде как взято из суфизма, но, может, есть связь и с лирой.

[coolpartyworm.livejournal.com]

А потом короли сказали: "А мы что, Лысые, что ли?" И перестали этим заниматься.

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Разве теперь философию дают? Одна видимость пустая, то ли дело Эриугена

[aspasia-roma.livejournal.com]

чудесный инструмент, не осел ли ты - знаешь ли ты, как его использовать?


В нашем русском варианте это Мартышка и очки?

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Хм. Не думал так. Наверное... Смысл может и иной, но близкий.