ivanov_petrov | c*l*e*v*e*r

«На самом деле, я люблю Бога ровно настолько, насколько люблю наименее любимого мной человека».
https://t.me/ioannburdin/2396 https://windeyes.livejournal.com/822832.html

Как выживали в СССР, среди унизительного отсутствия необходимого? За счет возвышающего присутствия "лишнего".
https://users.livejournal.com/-moss/2221352.html

Первый закон научного семинара — все, что вы скажете, может быть использовано против вас. evgeniirudnyi
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267910343#t267910343

"В конце концов Гулливер опять научился смотреть на них (людей), как на равных, а не снизу вверх и не сверху вниз. Смотреть на людей таким образом гораздо удобнее и приятнее, потому что не приходится задирать голову и не надо сгибаться в три погибели"
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267922887#t267922887

интересны детали. Всю охрану украинского руководства непосредственно осуществлял экспедиционный корпус ВС UK, поэтому, собственно, требование ударов по командным пунктам и было невыполнимо.
Оперативная командование ВСУ осуществлялось, конечно же не из Киева, а из Висбадена, штаб-квартиры Армии США в Европе и Африке. Вплоть до того, что все кадровые решения, представления и детали общения вырабатывались там...
«На земле» были британские военные силы, въехавшие под видом польских наемников в самом начале боевых действий, а американцы наоборот вывели всех армейских консультантов и даже на время закрыли посольство. В Киеве осталась группа высокопоставленных офицеров ЦРУ, которая в буквальном смысле следила (на техническом уровне) за всем, что происходит...
Крейсер «Москва» и Крымский мост, судя по представленным материалам, спецоперации, осуществляемые поверх и вне доступа ВСУ.
Операция носила кодовое название «Lunar Hail». Игра слов вполне в стиле Свифта, кстати... https://t.me/mikaprok/2374 https://www.nytimes.com/interactive/2025/03/29/world/europe/us-ukraine-military-war-wiesbaden.html https://palmas1.livejournal.com/109616.html

Ленинград. На бывшей Сенной, 1978
https://stroganov.livejournal.com/1954855.html

- Сознания не существует, жизни не существует. Последовательный и логичный итог редукционизма, чего не хватишься — ничего нет. Не различать проще, чем различать, качества теряются.
Зато берут количеством — вон, многомировая интерпретация. Неисчислимое количество вселенных в которых жизнь и сознание не существует и одна в которой тоже не существует, но другим способом.
- Сознание есть? А если найду?
- Сознания нет, но страдание обеспечить можно.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2564976.html?thread=267695984#t267695984

Ну, давайте, так сказать, от противного — а чего в энергетиках м. б. вредно? Кофеин? не смешно. Углекислый газ? пламенный привет любителям пива и шампанского. Сахар? Ну ежли у кого натуральный диабет, то пардон, конечно — а остальные понимают, что сахар — это калории, а без калорий и энергия совсем не та )) Но ежли вожжа таки попала под инсулиновое счастье, и кому-то позарез надо заменить сахар — аспартам годится (очень в меру), сахарин и ацесульфам безнадежно испортят вкус (хотя по новейшим данным, иным роботам и это — лекарство)) , цикламат просто гадость — ничего хорошего циклогексиламин в организме не даст, даже если ничего строго не доказали. И самая коварная сладость — сукралоза, бедные спортсмены жрут ее граммами. Но я Вам скажу как химик химику — посмотрите на ее формулу — какие мысли? да, алкилирование, нуклеофильное замещение, если мало — иприт можно вспомнить, оч.похоже. Законы органической химии никакие двойные слепые рандомизированные безвредности не заменят.
Есть добавки в энергетики и для запаха.... тут я с удивлением отмечаю E150d — аммиачно-сульфитный сахарный колер, некоторые месье знают толк в таких ароматах. цвет соответствующий. Но в целом ароматы радуют и даже бодрят.
Ну а дальше — чистая польза:
карнитин и ацетилкарнитин
таурин (он же рекламируемый нонче дибикор)
почти все 22 протеиногенные аминокислоты (кроме альфа-аланина и нерастворимых цистина и тирозина)
зато бета-аланин есть, и правильно
для энергии и бодрости правильные пептиды много лучше просто аминокислот: карнозин и N-ацетилкарнозин, и даже S-ацетилглутатион неплохо было бы в качественный энергетик класть — ацетильная защита прикроет от пептидаз, а карнозин с глутатионом ощутимо жизни добавят в существование.
И наконец — еще раз про глюкуронолактон, если кто пишет о нем, то — детоксикант, это неконкретно. А если конкретно — измученная экзистенцией печень выдает избыток билирубина: билирубин связанный с глюкуронатом, быстро выводится, главное воды пить поболее). А свободный билирубин, не нашедший свой глюкуронолактон, делает квалиа желчной, желтой и несознательной. sozdam_sustain
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565235.html?thread=267878003#t267878003

Чарская пустыня - чудо света на его краю. А точнее в Забайкальском крае.

https://karpukhins.livejournal.com/328589.html

В том-то и соль, что все слова преобразуются в токены, внутри сети только вещественные числа, нет никаких слов или изображений, только голая математика. Жутко даже. lazybird_ru
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565495.html?thread=267881335#t267881335

На что потратить жизнь…
Про эмоции не буду, голый факт. Один дальний знакомый пишет скрипты, позволяющие выигрывать всякие няшки в акциях, которым сейчас несть числа. Недавно выиграл бесплатный поход в ресторан и 10 коробок суши. Семья счастлива.
https://ex0rtodox.livejournal.com/99863.html

Истина о том, что всё будет только хуже, распространяется. Это не миронегативная истина, это просто истина. Но она формирует миронегативное восприятие окончательно и массово.
Судя по падению рождаемости, миронегативность распространяется по миру мгновенно. Она заражает любые культурные элементы и так переносится. Она заразила экономику и переносится через экономические взаимодействия. Например, цены на жилье несоразмерно прочему растут везде.
Все прежние идеи подразумевали наличие какого-то света. Идеи премодерна-культуры работают на свете. Идеи модерна переходят на суррогаты света. Идеи постмодерна пока непонятны, но в своё время они работали на свете, которого в этом мире нет.
При отсутствии света могут распространяться только миронегативные идеи. Они не будут похожи на идеи прежние, на идеи того же модерна, они будут иным до уровня рептилоидного. Людям, воспитанным на идеях модерна, они будут казаться полной дичью. Да не только идеи – в негативном мире всё иное.
Там, где пропадает свет, пропадает и жизнь; этот процесс исчезновения всего, обращения всего в ничто – самоусиливающийся, он продолжается, пока не исчезнет всё. ...Его не остановить; мировосприятие не изменить, оно слишком глубоко в сознании. Но можно запустить иной, встречный процесс.
https://ms1970.livejournal.com/192604.html

Михаил Арсеньевич разместил фрагмент своей новой книги о рекогносцировщике Дитмаре https://kiowa-mike.livejournal.com/8918291.html
Полтора десятка лет назад я разместил начало его отчёта,"геологический роман" на Ганзе. Одно вступление на сагу тянет.
...В довершение, слой этого снега был полтора метра мощности. Работал до 10 часов в сутки, я делал в день 3-4 километра, пока не стал накануне сам протаптывать дорогу. Проходя по три раза по одному месту, я достиг линейной скорости 7 километров в сутки. Это было уже большое достижение. Пока в долине Куэквунь был хворост, особых опасений я не испытывал, но по мере подъёма к водоразделу я вскоре очутился по горло в снегах и без прутика хвороста для костра. К счастью я взял с собой небольшой запас свечей. Сделав из консервной банки кружку, я стал в ней таять снег добывая себе воду. Запас свечей был небольшой, приходилось сильно экономить. В сутки я мог позволить себе натаять лишь две банки воды и я должен был усиленно соревноваться в том, чего будет больше - свечей ли у меня, или расстояние до дров. В том случае если выйдут все свечи, я предполагал, оставив всё снаряжение, уйти одному вперёд в поисках хвороста.
11 суток шла у нас эта борьба, пока я не вышел на реку Кувет, где был крепкий снег, не ушёл по ней вниз, где у устья реки Майнаалярмагтын не нашёл хворост. В запасе у меня было свечей ещё на три дня.
https://kapasev.livejournal.com/649438.html

https://lubech.livejournal.com/180797.html

в космосе есть огромное количество «бездомных» миров, которые не входят в состав звёздных систем. ...их может быть даже больше, чем обычных планет. Я написал в «Мир фантастики» статью, в которой рассказал о том, как возникают планеты-сироты (или планеты-изгои), могут ли они быть обитаемы и представляют ли угрозу для Земли. https://www.mirf.ru/science/chto-takoe-planety-siroty
...откуда вообще берутся «ничейные» планеты? Самый очевидный сценарий — их выбрасывание. Новорожденные звёздные системы обычно не отличаются стабильностью. Планеты часто меняют орбиты, нередки и гигантские столкновения. Гравитационные пертурбации, сопровождающие эти процессы, могут выкинуть какие-то объекты из системы в межзвёздное пространство.
...по самым скромным прикидкам, на каждую звезду Млечного Пути приходится несколько планет-сирот, причём большинство из них — землеподобные тела. Некоторые исследователи и вовсе выводят фантастическую цифру в 100 тысяч планет-сирот на одну звезду Млечного Пути. Если они правы, космос должен быть переполнен мирами, которые скитаются во мраке.
...Помогать планете вырабатывать тепло способен и крупный спутник. Когда Луна только сформировалась, она была примерно в 15 раз ближе к Земле, чем сейчас. Это вызывало очень сильные приливные взаимодействия и способствовало повышенной геологической активности — считается, что именно такие процессы стали одним из ключевых факторов для появления жизни.
https://kiri2ll.livejournal.com/2403835.html

от фильмов по Шварцу меня всегда в той или иной степени коробило. ...Если совсем коротко - он какой-то чересчур добрый. Причём, сами сказки у него, в общем, нормальные, а доброта сублимируется в персонаже Сказочнике, слушая его (в разных фильмах и аудиопостановках) у меня ещё в детстве слипалось где-то от сиропной добрюсенькости этого типа. Эти вкрадчивые голоса... даже не знаю, кто хуже - Советник или Сказочник. И остаётся ощущение, что этот Сказочник - то ли дурачок, то ли злодей. ...Но вот эта слащавость Сказочника... Нет, не могу больше! Пойду приму триста капель эфирной валерьянки!
...Да, значит. У меня от него постоянное ощущение катастрофического диссонанса. Да ещё и доброта эта какая-то... беспомощная. Ладно бы этот Сказочник там реально играл за наших, на самолёте, на звездолёте, на драконе, в конце концов... а он, такое впечатление, только закатывает глаза и изливает свою доброту по площадям.
Хочется воскликнуть: ну вы же это не всерьёз, правда?!
Вот, у Крапивина, был Ктор Эхо и Тахомир Тихо, два лица в одном флаконе. Там понятно. Злодей под маской Своего Парня. Ну или наоборот - Свой Парень под маской Злодея. Но где вы в настоящих сказках видели такую сиропность? Зачем она? Да ещё вот эти детсадовский заклинания, про снипснапснурре... Ну реально же детсадовские, даже, скорее, ясельные. При детях старше трёх лет такие заклинания мне лично было бы стыдно вслух произносить, тем более таким слащавым голосом.
В общем, вот этого я изо всех сил не понимал в детстве и не понимаю сейчас. Да, добрая сказка - хорошо. Да, хорошие победили - хорошо. А сироп - плохо. Да ещё и голоса у положительных персонажей часто были такие сиропные, мол, а то вдруг дети школьного возраста не поймут, что это хорошая тётя или хороший дядя.
И у меня сильнейшее искушение некоторые фильмы по Андерсену в этом смысле переделать. Причудливость и многосмысленность Шварца - оставить. Но тени изменить. Сказочник, это, простите - Дроссельмейер.
Но я понимаю, что хотели сказать авторы. Мол, доброта без кулаков, она, конечно, тож. Ого-го. Вот такая вот глыбокая унутренняя доброта, которая всё равно победит и тень, и прочее разное... Короче, всё равно пересилит, в силу своей имманентной непреображаемости. Но я не знаю. Как это всё...
Вот есть Свет. Но он не таков. Он не вялый, сиропный и беспомощный, он, простите, и ослепить может.
https://alfare.livejournal.com/1239229.html

https://flamaquaron.livejournal.com/941193.html

Именно из-за того, что общаться стали много больше, возросло и количество непопаданий. Конечно, какая-нибудь квадратно-гнездовая информация воспринимается точнее, а "как сердцу высказать себя", всегда было проблематично. Иллюзия понимания — когнитивное искажение. beata_k
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2529296.html?thread=251783696#t251783696

Сильный ИИ — это ИИ который сможет быть интеллектом вне контекста какой-то конкретной задачи, сам придумывать себе задачи и сам их решать и всё такое.
Проблема с таким определением в том, что человеческий интеллект всегда существует в контексте, поэтому не получится доказать наличие Сильного Интеллекта у человека.
https://oogl.livejournal.com/3092.html

у нас на работе кот выслеживал мышь по камерам охраны, потом шел и ловил ее
- Насчёт этого конкретного кота не знаю, но Холли рассказывала, что на её прежней работе кот так ловил мышей. По камерам выслеживал.
- То есть это реально работает, ага... С ума сойти.
- да, кошка слышала шум и не бежала к соответствующей двери, а смотрела в соответствующую часть экрана с камерами, и поступала по-разному в зависимости от увиденного — шла встречать, уходила подальше, продолжала заниматься своими делами... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02sAa7sdSLTFWnCekib475FKgLbBEJxV7J7PDHhiQXG9bVjTNZJxJfTMEw32kKWMKkl&id=100015778023722 https://palmas1.livejournal.com/109616.html

Меня спасает любопытство. При моем синдроме Горбовского "можно, я полежу?" это спасительное качество
Если ты открыт миру и он тебе интересен, то ты все время "вертишь головой" выискивая из фона те объекты, которые тебе важны. А при встрече с этим новым очень часто понимаешь, что для присвоения этого нового или приобщения к нему твой уровень малыш, извини но ох и ах. Поэтому мы сейчас не будет открывать рот а послушаем почитаем и постараемся понять
Для меня это так работает. И кстати, ваш журнал подарил мне несколько человек, у которых я учусь молча за ними подглядывая из-под мышкиного коврика
Но я не согласен с тезисом, что читать надо даже то, что не хочется. В мире чертова уйма совершенно разных версий текстов по любой теме, зачем же давиться, пытаясь проглотить невкусное? Можно рядом поискать такое же, но по другому приготовленное. division___bell
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267911623#t267911623

Треть россиян (35%) считают, что Солнце вращается вокруг Земли, а не Земля вокруг Солнца
...Также респонденты ответили на вопрос, правда ли, что Земля совершает полный оборот вокруг Солнца за один месяц. Правильный ответ "нет" дали 69% опрошенных. Согласились с таким утверждением 12% респондентов. Еще 19% затруднились с ответом.
...Каждый пятый респондент (21%) считает, что первые люди жили в то же время, что и динозавры.
https://ria.ru/20220802/obrazovanie-1806595517.html https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267920839#t267920839

Очень хорошее фото из времен, когда жители планеты Земля всерьез запасались яблоневыми саженцами и ждали высадку первых колонистов на Красную планету - ну, послезавтра максимум.
С тех пор прошло много лет, и прорыв человечества в Космос сильно притормозился. Частично - по объективным обстоятельствам, во многом - по нашей собственной вине.
Но тем, кто сегодня печалится по загубленной мечте, я просто напомню, что "Поехали!" было сказано всего 64 года назад. В масштабах истории - даже не вчера, а сегодня утром.
Не потеряно главное - дети все еще смотрят в небо.
А 12 апреля в России и сегодня - один из считанных настоящих праздников. Живых, не навязываемых.
https://vad-nes.livejournal.com/835572.html

Последствия этого переворота пока невозможно осознать, его масштаб сравним разве что с великой неолитической революцией, только с обратным знаком. На протяжении всей истории цивилизованного, городского человечества высокая городская культура базировалась на народном, деревенском фундаменте, эксплуатируя его нещадно и бездумно - он казался абсолютно неисчерпаемом. Это опять все то же вечное "бабы новых нарожают" - просто, в отличие от военного применения, не артикулированное, чисто рефлекторное.
Вдруг - исчерпалось. И все здание мировой культуры (включая, пусть это и не очевидно для внешнего наблюдателя, этажи не только гуманитарные, но и естественно-научные, да и чисто инженерные) оказалось висящим в воздухе. В историческом масштабе прошли доли секунды, конструкция просто не успела рухнуть, только-только начала крениться - и мы принимаем этот едва обозначенный крен за полноценную культурную катастрофу: леволиберальный троцкизм, политкорректность, феминизм, 50 гендеров и разоблачение репрессивной природы арифметики и нотной грамоты... https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02MFmYb1qHTkYj25NDfwTRMyifxrxLYiosGdhM2RgqyAsh9axyRJ52aX2w1DsHiZSkl&id=1603541670 https://palmas1.livejournal.com/109616.html

"Как поднять уровень?" Не могу сказать, что удалось. Скорее совсем не удалось (порой изощренность путают с ростом). Но вот если говорить про путь. Современная культура и жизнь совсем не учат смирению. Точнее этой концепции нет вообще примерно нигде. А откуда взяться пониманию, что нужно расти, если ты мнишь себя успешным (ну или мечтаешь им быть, что в ментальном плане одно и то же)?..
Вы примерно то же говорили про то, как растет взгляд, куда его кидают. То есть, как расширить его сектор. Вот есть интерес к познанию мира или его части: он расширяет пространство взгляда, но это так сказать первичное условие. Можно много знать, но не иметь глубины (и даже не понимать. что эта глубина вообще существует и для чего-то там нужна). Я не знаю ответа, и откуда это берется. Я как-то смотрел китайский фильм "Путешествие на запад". Фильм дурной, но поскольку он поставлен по эпосу, то совсем неглупый. И там в конце главный герой говорит: я искал великую любовь, а не понимал, что она находится рядом со мной, в малом, а не в великом. Вот наверное так и здесь. Ставя задачу поднять уровень сразу начинаешь думать: а как? И понимаешь, что делать это надо через совсем-совсем доступное и повседневное. Но когда начинаешь это делать. то понимаешь, что наиболее простые в понимании дела наиболее тяжелы для исполнения. А рост подразумевает не столько понимание (которое может прийти позже или совсем не прийти), сколько исполнение. Тогда меняешься, пусть даже не понимая как. pyshch
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267910599#t267910599

Никак.
На эту тему есть английская шутка: "Закончить Оксфорд очень просто. Достаточно, чтобы Оксфорд закончили вы, ваш отец и ваш дед".
Есть и более научный пример (из этого журнала), как в одной американской психиатрической клинике провели эксперимент с больными, имеющими разные степени умственной отсталости: больные чётко группировались "по диагнозам".
Из личного опыта могу добавить, что сколько ни прочитай, в обществе "мужичка-мудачка" (ваш покорный слуга) выдаёт не столько сложность обсуждаемых вопросов, сколько манера говорить и держаться, метод построения фраз, "незначительные" (как может показаться) особенности поведения. В результате среда начинает просто "выталкивать", как вода пробку. Нет, можно, конечно предпринять усилия над собой, но макисмум, потолок — "находиться в обществе без значительного дискомфорта".
А вот чтобы стать органичной частью, нужны, как мудро подметил salery, "целенаправленные усилия 4-6 поколений". mercant
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267912647#t267912647

https://flamaquaron.livejournal.com/942521.html

репортажи о снятии со льдин любителей подледного лова ...только сейчас обратил внимание на форму льдин - лед раскалывается под практически правильными прямыми углами.
как так получается?

- Есть такое, видел на озерах, даже на реках бывает. ...В общем, гексагональная структура льдинок не влияет, тем более что они собираются случайным образом, лед обычно поликристаллический и анизотропный. При сильных термальных перепадах на ледовом поле начинается нетривиальная математика: свойства тензора напряжений, минимизация энергии разрушения и т.д
- Я бы поинтересовался формой водоёма, и прикинул какие там могут быть стоячие волны. Подозреваю что водоём преямоугольный.
- Я все жду, когда кто-нибудь объяснит. Уже несколько лет назад писала, что морозные узоры на стеклах давно перестали быть "растительными". А какие-то угловатые и минималистичные. Мне тогда сказали, что это зависит от стекла. Современные стекла по другой технологии делают.
...Эх, вся жизнь становится какой-то угловатой и минималистичной, а не только морозные узоры и льдины!
https://svamitot.livejournal.com/1871134.html

Нужна внешняя, подталкивающая к набору сила. ...Ну к примеру:
— любовь...
— компания вышеуровневых; тут личный опыт, попал один раз в такое с задранным носом, так по нему стукнуло и на всю жизнь дало небольшой запас желание поднимать подбородок для посмотреть, а не для задрать нос;
— массивная проекция результата; для меня — опять личный опыт — такой была ошибка, когда хотел сводить девушку в Пушкинский музей, а попал в музей Пушкина; она скучала, а я преисполнялся величием, ранее не осознаваемым вещно, зримо, и, не дотягивая до величия самого Пушкина, его проекция через дистанцию огромную всё же так велика оказалась, что сдвинула в сознании что-то;
(особенно сильное впечатление произвела на меня карта начала 19 века с восточной границей России по Волге-Яику-уралГорам, а дальше надпись "колонии")
Если обобщать, это опыт, который противен или ортогонален твоему текущему, но который нельзя игнорировать... Поэтому, кстати, путешествия в современном мире так высоко ценятся — не за возможность скушать новых впечатлений ещё бОльшей ложкой, это наносное, а за прорыв в новое качество опыта.
Один из самых больших моих личных, например, прорывов — на реально день меня в ступор ввёл — случился, когда я узнал, что у Клеопатры были археологи. Государевы настоящие археологи. И я такой — да она же сама древний мир, чего там археоложить. А потом такой хм. Ведь от неё до первых фараонов Древнего царства на тысячу лет больше, чем от меня до неё. И такая переоценка временнОй шкалы произошла в голове, что прям ой. happy_coder
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267909831#t267909831

Как-то так вышло, что к «уровню» (не этим словом, а другими, например, я очень хотел стать умным) я начал стремиться с детства. Что только я ни пытался придумать. И только уже к сорока, примерно, я перестал обращать внимание на уровни. Потом и понял, что это вообще не то, ни о чём. Никак не могу назвать свою практику на эту тему обширной, длины в жизнь самой по себе достаточно, но теперь то уж точно могу сказать, что люди, задумывающиеся об уровнях, подразделяющие ближних на эти планки – тратят свои ресурсы времени и сознания впустую. Хотя могли бы с большей пользой. И, безусловно, такие не попадают уже давно в образцы для подражания для меня. И не только в образцы. Мне неинтересно с такими общаться, вращаться в их обществе. Потому как эта озабоченность уровнями заразна в высшей степени. И мне просто жаль своего времени на сознавание чего-то подобного.
Молодые, в подавляющем большинстве, озабочены этими уровнями. Я бы мог даже обозначить такую озабоченность как признак юности и пубертата, если бы мне не попадались иногда такие юные, или даже дети, не озабоченные ничем подобным и, как следствие (думается мне, что всё же следствие), интересные не менее многих умудрённых, одарённых и прочих высокого полёта представителей «высших сфер».
И да, воспринимайте это как совет, и даже как руководство к действию. Если, конечно, уже не поздно. Но жизнь, она в любой момент только начинается. Уж такое свойство у сознания. axsmyth
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267914183#t267914183

- Дай Бог хотя бы не понизить... Я прекрасно вижу, что мой собственный уровень сейчас ниже, чем 25 лет назад.
Общаться с людьми более высокого уровня надо, наверное. Причём не в интернете, а именно вживую, это почему-то важно.
- конечно, живое общение не заменить но все же на безрыбье и бюстгальтер портупея
Очень многие из тех, с кем я или общался в реальности или бы хотел — сейчас уехали по понятным причинам. И общаться с ними можно только через интернет. Это тоже спасает
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267910855#t267910855

...как это сделать?
Для начала: читать вот этот журнал. Нечастый случай: здесь редкое разнообразие, некоторая модель общества — не сильно представительная, но всё-таки многообразная и с внутренними взаимодействиями. У меня очень ограниченный круг общения, а здесь достаточно заметные границы — это тренирует и воспитывает. Короче, высокий кпд. Довольно редкий случай, когда ЖЖ даёт не знания/информацию, но навыки общения и мышления. Это никогда не поздно. Можно спокойно услышать оппонента, и есть возможность понять его.
Но есть и информация. О том, до чего руки в текучке не дойдут никогда. О том, чего я, скорее всего, никогда не буду использовать или не приму, но просто буду знать. И есть красота мира, к которой тоже надо периодически всплывать за глотком воздуха. tdm11
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267913415#t267913415

Удавалось через любовь. Когда любишь человека, а он с твоей точки зрения несет какую-то, ну не то чтобы совсем дичь, но странность. Но принимаешь эту странность как должное, ныряешь-доверяешь - и получается увидеть мир его глазами.
А мир оказывается совсем не таким, как раньше. Сдвигается уровень чувств и, вслед за ним, сдвигается и логика, и мировоззрение. Правда, годы на это уходят. keleg
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267908295#t267908295

Изменение уровня, которое можно описать словами, не является подлинным изменением уровня.
А так — есть же старинный рецепт, многолетнее ученичество. loki_0
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267915719#t267915719

https://vad-nes.livejournal.com/835085.html

Понимая, что повысить уровень уже не смогу, я стараюсь хотя бы уменьшить своё присутствие. Иногда это тоже требует усилий) till_j
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267915975#t267915975

Я бы максимально критически отнёсся к самой концепции "уровня". Как минимум, это позволяет не переоценить свой "уровень" и остаться открытым для новой информации. Она часто бывает критически полезна. Конечно, необходимо понимать, что другой человек может в каком-то вопросе разбираться на порядок лучше тебя. Собственно, почти любой мой собеседник в чём-то разбирается наверняка лучше.
Наиболее же безнадёжные в интеллектуальном отношении люди, которых я встречал, часто как раз имели самые фантастические представления о собственном "уровне", с лёгкостью клеймили оппонентов безграмотными дебилами и т.п. alaev
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267916487#t267916487

уровень — это не скаляр. Говорить об уровне вообще смысла не имеет. Только об уровне в конкретной области деятельности. Простой пример: в плане поэзии уровень Пушкина труднодосягаем, а вот в плане личной жизни — мягко говоря, не совсем так.
А как повысить свой уровень? Да найти людей, которых можешь взять за образец, и стараться понять их стиль мышления и научиться ему. А по-другому никак. dragon_ru
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267916999#t267916999

Как я понимаю вопрос. Культура тут как будто употребляется в двух значениях, так сказать, экзотерическом и эзотерическом. Образованность, знания, уровень рассуждения, уровень проникновения в тему с одной стороны. И некое морально-нравственное внутреннее качество, неуловимое для описания, но вполне ощутимое внутренним "органом боли", совестью. В вопросе они специально смешаны, чтобы читатель включился целиком.
И это важно. Тысячи их, намного образованнее, умнее, профессиональнее, миллионы, но лишь немногие будят совесть. Первым можно подражать из личного интереса, из каких-то своих предпочтений, "прикольно бы научиться так", но настоящими учителями, конечно, становятся вторые. Понятно, что вторая глубина коррелирует с первой, но не всегда (для меня образцом доброты и ясности стала одна женщина из сельской местности, которая не читала ни Витгенштейна, ни подставим любую фамилию по вкусу).
Так вот, что я делаю, когда у меня пробуждена и болит совесть. Ну отвечу честно. Да, я всматриваюсь в это чувство, в нарастающий и звенящий такой конфликт. Внутри конфликты бывают разных видов, бывает непродуктивное противодействие разных желаний, а бывает продуктивный контраст между низшим и высшим уровнем ума, привычным и непривычным, рассудком и духом. С таким конфликтом надо сидеть в тишине, да он и сам заставляет умолкнуть. Потом я пытаюсь понять, что же мне сказали. На этом месте тоже неуютно - осознавать пропасть между мной и этим человеком, которую за воплощение не перепрыгнуть, для гордости это неудобно. А потом я пытаюсь пересказать то, что понимаю, своими словами, говоря правду. "Говорение правды", вот так хочется назвать именно это усилие по повышению своего уровня.
Нет, это не значит, что в других ситуациях я вру напропалую, просто тут слова и пересказ рождаются из умственной тишины, а тишина из конфликта. Они новые. А во многих других случаях можно обойтись старыми, безболезненными словами.
Наверно, на полшага таки удалось, не знаю. shn
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267919559#t267919559
карма в прямом эфире прямо сейчас подкинула пример... как бы его описать. Небольшой такой выбор между трудным милосердием и привычным вытеснением. Очень забавно наблюдать, как борются чувства, "выбросить и забыть" и не сделать того, о чем человек просит, хотя просить он, вообще говоря, не вправе, и мне будет нормально. Или все-таки сделать, это будет неприятно, но дискомфорт указывает на крошечную возможность повышения того-самого-уровня нравственной культуры
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267921095#t267921095

https://all-drawings.livejournal.com/988830.html

Тут, прежде всего, как мне кажется, нужно отстроиться от представления "базар держать в уровень посылают людей" (утрирую). Мне, например, это нелегко даётся.
И расти - над собой. А для этого нужно (без этого никак) занять позицию ученика.
Только тогда можно пытаться увидеть учителя.
То есть: сначала я — ученик, только потом — вот зона моего ближайшего развития и учитель.
Никто мне не нужен, пока я не ученик.
Придумано это было, как бы, для знаний, но история с уровнем развития тут даже точнее ложится, как мне кажется. stepanbezusov
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267923399#t267923399

В современном мире ценится то, что доступно богатым и не ценится то, что доступно бедным. poljakof2
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267926471#t267926471

Наверное, необходимое условие — чувствовать (не обязательно видеть;) потолок и иметь любопытство к тому, что за ним. У меня немало "претензий" к родителям, но вот это они мне дали (отвечая на разные вопросы "поймешь, когда будешь учить физику", "когда будешь учить географию" и т.д.).
Шагнуть заметно выше у меня получилось дважды:
Поступив в университет, попал в компанию, где обсуждались темы, о существовании которых я даже не догадывался. Оказалось, что в городе есть киноклуб и лекции об искусстве, а культура из быта через науки простирается еще дальше...
Переехав в Германию, обратил внимание на распродаваемые почти бесплатно CD с классической музыкой, воспользовался случаем с ней познакомиться и... переселился на этаж выше.
К сожалению, оба случая в далеком прошлом, и третий не намечается. jak40
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267925703#t267925703

Думаю, что понимаю, о чём вы. Сам мечтаю о возвращении некоторой "иерархии" в околонаучном общении. Непонятно, правда, на чём бы такую "иерархию" основывать, поскольку все известные варианты работают плохо уже потому, что они известны и формализованность создает лазейки. По умолчанию остается вот та способность оценить превосходство стоящего ступенькой выше и доверие ему относительно того, что там еще выше.
Конечно, важна культура общения. Но тут вопрос, до какой степени "телепатии" её доводить. Мы, "естественники" в возрасте (физики), воспитаны на "демократических" традициях, маргинальные проявления которых вы тут обсуждаете. Не знаю, где та золотая середина, но при отсутствии намёков на хамство лучше услышать наивные вопросы и замечания чем остаться не понятым. Конечно, человек, раскапывающий глубины в определенной области, не обязан разжёвывать свои гипотезы каждому наглому дилетанту. Хотя, некоторые тратят время даже на такое. Собственно, это проверенный способ углубления собственных знаний — способность понятно изложить их ученикам. Потому наука и развивается преимущественно профессорами в университетах. levyi_botinok
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267925959#t267925959

Лет в двадцать, и ещё несколько лет после того, у меня было такое развлечение: как только я обнаруживал у себя в голове суждение о чём-то, с чем я не слишком тесно знаком, пытаться понять, откуда у меня в голове это суждение взялось. Тут такое дело, в детстве высказывания старших воспринимаются не критически, просто принимаются на веру. И задолго до того, как у тебя начинает формироваться какая-то своя картина мира, и какие-то мыслительные привычки, с помощью которых можно проверять высказывания на прочность, в памяти откладываются сотни и тысячи суждений, маркированных как безусловно истинные. И хорошо ещё, если они взяты от умных родителей, а не от дяди Стёпы, соседа по дачному участку.
И вот эти заросли принятых на веру "фактов" надо очень тщательно пропалывать. Если суждение близко к твоим интересам, потратить время, почитать вокруг, обдумать, встроить его в свою картину миру или отвергнуть как ложное. Если далеко, не обязательно прямо сейчас разбираться, поставить временный маркер "не имею мнения по этому поводу".
Это оказалось одни из самых полезных занятий в моей жизни. Разумеется, это само по себе не повышает уровень. Но это снимает с ног просто неимоверно тяжёлые гири. Потому что это даёт тебе шанс столкнувшись с какой-то новой нестандартной точкой зрения, не отвергнуть её сразу, а осмыслить. А имея по каждому поводу готовое (дурацкое) мнение, ничему новому не научишься. mejlaxs
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2565831.html?thread=267965127#t267965127