ivanov_petrov | c*l*e*v*e*r

Верующие верят, что атеисты поклоняются демону Лапласа. agapitus
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616853.html?thread=285920277#t285920277

- ...можно сконструировать конечный алгоритм, который будет выдавать на выходе каждый раз непредсказуемо (!!!) разные результаты, даже если на входе будет одно и то же. И это безо всяких там генераторов случайных чисел.
- Вы живёте во грехе, или мне показалось?
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616853.html?thread=285945621#t285945621

Как говорится, лучше биопсия чем аутопсия.
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616853.html?thread=285953301#t285953301

Вы верно заметили; одна из причин отсутствия проверки это опасение подмены. В связи с этим видится два полюса препятствий. С одной стороны, нечего проверять пока нет осязаемого предмета веры, с другой наоборот, физическая опасность разочарования. Примерно, так же как препятствием движения по канату является сомнение. Движение возможно только налегке, в обезоруженном от сомнения состоянии. Как возможна проверка? Наверное, смирением перед обстоятельством падений. mortevida
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285877847#t285877847

Розовые горы. Илья Занковский

Ледник

Закат

Горный пейзаж
https://irushonok.livejournal.com/4746875.html

- У моего знакомого проблемы с желчным. Врачи, после тщательных анализов, говорят — в мор... простите: на операцию. Причем добавляют неприятное — может повториться, и скорее всего потом снова повторится... И болевой симптом не уйдет. А знакомому важно, чтобы болевой симптом ушел, а все прочее ему не так важно.
И он на операцию отнюдь нейдет. Он сам копает интернет, пробует диеты, ходит к разным врачам, получает мнения, сопоставляет, пытается выползти из ситуации, не прибегая к операции. И ему сдается, что проблемы не с желчным — у него боль возникает, когда он специфически понервничает, когда его определенные вещи "достают". А коли нет этого, то и не болит. И это странно. И заставляет его искать иные пути воздействия на свои внутренности.
Наверное, следует полагать, что с желчным у него не все прекрасно, вряд ли врачи ошибаются в диагнозе на 100%. Но вот предлагаемое лечение красненького — не то, что надо, ему бы от синенького избавиться.
- Это, кстати, серьезный разговор. Ну, мог бы быть. Потому что удобно быть врачом для печени, или для синдрома там какого. Вообще хорошая работа, полезная, вытаскивать там в белом халате, все дела. Но вот люди эти мешают, которые там внутри сидят (или по отношению к камням — снаружи). Ты ему про желчные камни, а он тебе про нервы, ты ему про операцию, а он тебе про отношения в семье или скучную работу ... И ведь ты шесть лет учился, не считая интернатуры, а он тут кто вообще?
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285853527#t285853527

А кто вам сказал, что они не появляются? Уж где-где, а в западной цивилизации таких сотни — с 18 века до наших дней, с Франца Месмера и барона фон Райхенбаха до Ронды Бёрн и других апостолов "закона притяжения" и "материальности мыслей".
Все эти люди действуют одним и тем же образом: они объявляют свою мифологему описанием Объективно Существующей Реальности, чьи утверждения способны пройти проверку экспериментом. Или уже давно её прошли — "наука доказала". Или непременно пройдут, когда наука дозреет до этих истин.
И итог тоже всегда один. Когда и если они всё же умудряются сформулировать условия эксперимента — единичные яркие результаты тонут в море статистики, показывающей либо "ничего", либо "наоборот".
(Это "наоборот" само по себе интереснейшая недооценённая тема, которой не любят заниматься ни "скептики", ни "верующие", а жаль).
И иначе и быть не может. Эксперимент — это вопрос, ответ на который должна дать сама реальность. А суть мистики как раз в том, что в момент, когда ты "там" — твоя реальность становится другой. Естественно, эксперимент будет давать разные результаты в моменты, когда участники "там", и всё остальное время, когда они "здесь".
И смысла в такой экспериментальной проверке нет ни на грош, потому что, повторю, тут сама цель практики состоит в том, чтобы сделать мифологему для себя реальностью, а не выяснить, является ли она реальностью для всех вообще — на этот второй вопрос ответ всегда только "нет, ты дурак, что ли?".
Вот это, собственно, и ответ, почему я определяю мистику именно так, а не иначе. Потому что как только в мистике речь заходит о теориях, гипотезах и экспериментах, это однозначный маркер — перед нами человек, который сам не знает, о чём говорит. В лучшем случае искренний профан, в худшем — шарлатан-инфоцыган. anairos
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285865047#t285865047
И именно поэтому как раз в мистической области существует наработанная буквально тысячелетиями методика проверки. Я о ней написал с самого начала — различение духов.
Прежде чем следовать за неким учителем, спроси себя — какой именно образ он собой являет; хочешь ли ты реализовать в себе этот же самый образ; чем тебе придётся заплатить, и готов ли ты платить за это именно такую цену.
В примере с аурами — эти два "видящих" пали жертвами собственной самоуверенности. Они обнаружили, что "видят" разное — и разочаровались. А надо было сверить не только визуальные показания, но и финальные диагнозы.
Во всех опытах всегда оказывалось, что "энергуйские" ощущения и восприятия у всех индивидуальные, а вот интерпретации зависят от профессиональных навыков. Грубо говоря, десять докторов, способных видеть ауры, увидят десять разных аур, но воспримут их как симптомы одного и того же заболевания.
Да, кстати, про Нарнию у меня даже был пост — именно про ту книгу. Льюис проповедовал бездумное, нерассуждающее повиновение Богу, которое на практике всегда вырождается в повиновение тому, кто говорит тебе от имени Бога. И последняя книга показывает это как нельзя лучше. Аслан покарал самозванцев, но не стал гневаться на их последователей, потому что они слушались того, кто говорил им от имени Аслана, а это и есть величайшая добродетель. anairos
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285878615#t285878615

https://antimeridiem.livejournal.com/3254218.html

В музеях хранится множество найденных в погребениях древних украшений, смысл изображений на которых невозможно объяснить с помощью мифов.
Ниже архаичная греческая гемма, создание которой относят к 6 веку до н.э.

На поверхности геммы изображён человек-конь с крыльями птицы за спиной, из головы человека-коня, как лучи, выходят тела змей.
Человек-конь держит передние лапы льва, который стоит на задних лапах.
Ни в одном древне-греческом мифе не упоминается крылатый человек-конь.
Это не единичный случай, необъяснимые древне-греческими мифами сцены и отдельные образы изображены на многих украшениях.
Ниже два древне-греческих украшения с «загадочными» сценами со львами.

...ни в одном греческом мифе нет ничего, что могло бы пояснить смысл этих сцен.
Напомню, что земная душа сама создать для себя небесное тело и родиться в этом теле не может, но это может сделать небесная душа, поэтому на небесах вместе с земной душой рождается и небесная душа.
Возрождение продолжается девять месяцев и состоит из нескольких событий, связанных с определёнными созвездиями.
В начале земная душа поднимается на небеса для встречи с небесной душой и совершения зачатия небесного тела, это происходит, когда Солнце находится в созвездии Льва, поэтому набухшие соски у львицы показывают, что зачатие небесного тела состоялось.
Все события возрождения душ на небесах происходят во время полнолуния, на это указывает серп месяца за головой льва.
В ожидании рождения своего небесного тела душа находится в созвездии Пса, а рождение тела происходит, когда Солнце находится в созвездии Рыб.
Через месяц во время полнолуния в небесном теле рождается земная душа, Солнце в это время находится в созвездии Овна, а в следующе полнолуние рождается небесная душа, когда Солнце переходит в созвездие Тельца.
Образом души служит птица, поэтому изображения птиц или крыльев птиц показывают душу.
На небесах, как и на земле, все рождаются голыми, поэтому голый человек с крыльями птицы показывает рождение тела и рождение в этом теле души.
Птицы рождаются из яиц, поэтому в символике возрождения задействованы все существа, которые рождаются из яиц, так змея несёт яйцо птицы-души на небеса для её нового рождения.
Змее-лев показывает, что яйцо птицы-души уже находится в созвездии Льва и возрождение земной души началось.
Из созвездия Льва земная души переходит в созвездие Пса и там находится до завершения создания небесного тела, это показано на следующей гемме.

На одной стороне геммы изображён человек с головой пса, сидящий на льве, а на другой стороне изображён голый человек, ладонь его левой руки находится около рта, а ладонь правой руки расположена на уровне пояса.
Голое тело человека показывает недавнее рождение небесного тела, а сцена со львом и с человеком-псом описывает последовательность событий на небесах.
Рождение нового небесного тела происходит в созвездии Рыб, это показывают образы рыб или дельфинов, которые лучше подходят для описания рождения тела человека в созвездии Рыб.
https://new-horos.livejournal.com/21680.html

https://inna1903gr.livejournal.com/4274913.html

Казалось, все магазины в России переполнены. Думается, что это отчасти связано с тем, что на улицах много прогуливающихся людей. Этим утром в магазине около нашего отеля была очередь примерно из пятидесяти человек. Позже количество людей увеличилось до сотни. Юрий расспросил и узнал, что в магазин привезли свежего серебряного карася. Видимо, русские люди очень любят серебряного карася или им не важно, что приходится стоять в очереди. Мне кажется последнее. Они стоят и беседуют. Это, видимо, такой способ проведения свободного времени. Ева осведомилась у интуристского гида, как долго обычно люди стоят в очереди здесь, и ей ответили, что около пяти минут. Она затем предположила, что они пойдут куда-нибудь выпить чашечку кофе. Но гид удивился и повторил, что они будут стоять в очереди только пять минут. Этот случай также может объяснить, почему русские охотно пропускают американцев вперед в очереди. Таким образом, получается, что для них стоять в очереди – такое же приятное времяпрепровождение, как, например, прогулка по улице.
дневник путешествия Скиннера (который психолог) по СССР в 1961 году
https://mikeiva.livejournal.com/848645.html

1. Гипотетико-дедуктивный метод сам по себе имеет ряд встроенных ограничений, ключевое из которых — вы работаете с замкнутой системой, условия которой можно повторить. В оккультной области замкнутая система это нездоровая мечта. В любой эксперимент вмешивается туева хуча невидимых сил, и шаг влево, шаг вправо от установленного ритуала даст ответ, который будет крайне трудно интерпретировать. А его ведь ещё и пережить нужно.
2. Крайне трудно интерпретировать его будет потому, что оккультисты крайне мало знают что-то за пределами выученной ими области. То есть они намного менее грамотные и продуманные, чем ученые. Хуже того, они работают с объектами и процессами, которые в принципе не рассчитаны на то, что в них со своими кривыми ручками полезет человек. Представьте себе что ваш пятилетний племянник применяет гипотетико-дедуктивный метод к розетке. Скорее всего он выучится так больше не делать, а просто включать гирлянду, раз уж оно работает. А кто не выучился, тот уже никого ничему не научит.
3. Тем не менее экспериментаторы от эзотерики и оккультизма регулярно появляются, но это не учителя, а неофиты. Учителя этим уже переболели и перекалечились, либо никогда и не брались, есть и такие продуманные. Если кому-то улыбается удача, то у него есть шанс чуть-чуть подвинуть знание, но в подавляющем большинстве случаев такая удача оставляется для себя и никуда далее практика не идет. Оккультисты не только менее грамотные и продуманные чем ученые, они ещё и более эгоистичные и параноидальные. karachee
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285857623#t285857623
7. Проверка гипотез, тем не менее, если брать большие временные интервалы, большие учения, и большие массы людей, она наличествует. Есть традиционные школы, которые передают своё традиционное учение. Внутри школ появляются мастера, эти мастера встречаются, общаются, проверяют друг друга и успехи каждой из школ. На востоке это более открыто и традиционно, особенно в рамках буддизма. На западе менее открыто, менее официально, но тоже периодически всплывает. Какие-то методики на дистанциях в 200-500 лет могут дать больше мастеров, больше просветленных, больше каких-то духовных достижений, чем другие. Из этого вполне делаются выводы. Северный Чань, в частности оказался более продуктивным, чем Чань южный, и последний самоликвидировался. karachee
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285857879#t285857879

https://inna1903gr.livejournal.com/4274913.html

Я как-то смотрел на ютубе видео с Андреем Буровским. Скорее всего, его теперь законно не посмотреть. И там спикер пересказывал один свой опыт.
...Так вот, в том видео Буровский говорил о возможности существования мистических существ. И говорил, как они с братом очень сильно выпили, вместе увидели зеленых чертей и стали вслух делиться друг с другом описанием, а так же на пальцах показывать друг другу их размеры. По словам Буровского, результаты совпали и "тут есть над чем задуматься".
У меня впрочем возникли некоторые вопросы к этому эксперементу... grozamolo4nikov
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285871703#t285871703

Хотя все указывает на то, что советская экономика эффективна, я начинаю замечать удивительное однообразие жизни его граждан. Они выглядят счастливыми и приветливыми, но вряд ли в этом смысл их жизни. Мне становится интересно, ради чего живут советские граждане. Очевидно, они хотят перенять старые западноевропейские устои – ничего не делать определенное количество часов в неделю и остальное время слоняться в безделье с друзьями по паркам и вокруг древних памятников.
дневник путешествия Скиннера (который психолог) по СССР в 1961 году
https://mikeiva.livejournal.com/848645.html

2012: Основная проблема была в том чтобы найти новый язык на котором можно формально работать с объектами с которыми работает современная чистая математика. Теория множеств для этого не годится, грубо говоря по тому что на ее языке комбинаторная сложность описания объектов растет экспоненциально с ростом уровня абстрактности. http://baaltii1.livejournal.com/198675.html?thread=1349395#t1349395
- В какой то мере это разумное возражение, но я к нему бы отнесся с большим пониманием если бы знал хотя бы один пример человека с "правильно дисциплинированным осознанием". vividha
- Разговоры на эту тему в основном бесполезны, потому что область внутреннего опыта не подлежит интерсубъективной валидации (которая есть нечто большее, нежели просто возможность интерсубъективного опыта). Я думаю, Вы в скором времени в этом убедитесь: серьёзные практики медитации, как ни странно, почти не обсуждают внутренний опыт, или обсуждают лишь с теми, кто принадлежит правильной с их точки зрения традиции. И это понятно, это цена, которая платится за отсутствие интерсубъективной валидации (благодаря которой только и возможна современная естественная наука). В отсутствие её лишь традиции могут успешно работать с внутренним опытом. Поэтому ни Вы ни я не будем способны проверить или доказать, действительно ли человек обладает правильно дисциплинированным сознанием. Мне остаётся в этом лишь доверять авторитету и впоследствии, возможно, собственному опыту, а Вам - не знаю. formerchild
- Здесь наверное многое зависит от вашего личного понимания того что такое правильно дисциплинированное (о)сознание. Мое понимание этого понятия включает в себя способность формулировать свои наблюдения над внутренним миром на языке пригодном для, как вы говорите, "интерсубъективой" коммуникации.
- Я говорил об интерсубъективной валидации, которая хотя бы в примитивном виде нужна уже даже для того, чтобы сформировать язык (иначе как вы будете знать, что говорите об одном и том же?). Пока, на мой взгляд, это удалось лишь традициям.
- Мне не совсем ясна логика этого утверждения. Что делает возможным создание такого языка в рамках традиции что не может быть использовано с той же целью вне традиции?
- Можно создать такой язык вне традиции, конечно. но за такое же долгое время, как это было сделано традициями. Т.е. создать новую традицию.
Мы привыкли к быстрому созданию языков, описывающих сложный опыт - физическому, химическому, биологическому и т.д.. И всё это благодаря интерсубъектной валидации. Мы можем сделать наблюдение или опыт, рассказать (а когда-то промычать или дать понять каким-то другим способом) другому человеку как его повторить, он проверит и убедится.
В области внутреннего опыта такой возможности просто нет. Поэтому годные языки создаются там гораздо и гораздо медленнее. Вместе с созданием соответствующих традиций.
- Наверное нужно еще раз ответить на этот комментарий потому что именно с него обсуждение ушло в сторону от первоначальной темы. Речь шла о вполне конкретной вещи - умении затормозить все сознательные и, главное, все около сознательные процессы до такой степени чтобы они не влияли на очень "мягкие" внутренние впечатления и при этом сохранить способность к точному запоминанию этих впечатлений.
Так что никакого особенного языка здесь не нужно, все можно сформулировать на русском.
https://formerchild.livejournal.com/39619.html

- есть мифологемы, то есть образы, представляющие определённый взгляд на реальность. Цель работы — настроить себя самого так, чтобы эта мифологема стала для тебя уже не описанием, а непосредственной, в опыте явленной реальностью. anairos
- Российское законодательство в отношении официальных утверждений министерства обороны работает в такой же парадигме, причем, публичное заявление о ненастройке самого себя является уголовно наказуемым. timelets
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285864535#t285864535

https://nekto-s-k.livejournal.com/928783.html

Ислам – суфизм,
Христианство – исихая,
Индуизм – йога,
Конфуцианство – даосизм.
Реальные методики в приведённом списке – справа. taur101
https://anairos.livejournal.com/391343.html?thread=16563631#t16563631

Вы не на то смотрите. Вам (мне, нам всем почти без исключения, пока вы/я/мы не достигли уровня учителя в какой-то области) надо сосредотачиваться не столько на поиске подходящего учителя, сколько... смотрите, вам ведь не нужен учитель мирового класса, у вас нет цели стать чемпионом мира или собирать концертные залы, тут обычно говорят "будьте реалистичными, ставьте посильные, достижимые цели". Вы не заинтересуете учителя мирового класса. И в этом нет ничего страшного или плохого. Почти никто никогда не начинает с того, что заинтересовал внезапно учителя мирового класса. Это уникальные случаи. (Может быть, ваш случай как раз такой, я же не знаю.)
Так на чем сосредотачивать своё внимание, свои усилия, скажем, обычному человеку? На том, чтобы стать "подходящим сосудом". Вот встретите вы "своего" учителя, но если вы неподходящий сосуд — с трещинами, протекаете по дну, без ручки, держать вас тяжело, наливать в вас знания неудобно, в одно ухо влетает, в другое вылетает, плохо с памятью, тяжело с сообразительностью, навыки не укладываются, в музыке, например, деревянные пальцы, жесткость касаний, нет слуха на ритм, нет слуха на мелодию, — учитель подумает-подумает, зачем ему с вами возиться, да и не станет с вами работать. Просто время жизни конечно и если ему хочется видеть результат (а всем учителям хочется видеть результат ещё при жизни, все любят талантливых учеников) и его лусше потратить на кого-то, с кем будет больше толка.
Как стать подходящим сосудом? В любой дисциплине - читать и учить теорию, тренировать и отрабатывать практические навыки. Не жалеть времени и гореть учёбой. Заниматься пока с тем, кто поближе и попроще (критерий: он даёт вам отрабатывать навыки в нужном вам направлении и не подавляет и не разрушает вас), но стремиться расти. Постепенно, по мере роста, вы либо сами поймёте, что переросли текущего учителя, либо учитель вам сам посоветует пойти учиться дальше на новом уровне, в другое заведение, к другому специалисту.
Однажды вы достигнете такого уровня, что вам больше никакие учителя не нужны. Не забронзовеете, конечно, совсем не в этом смысле, а сами себе станете ориентиром и учителем. Обычно, например, живописцы в таких случаях говорят, что они учатся у Матери Природы.
Вот когда вы достигнете такого уровня, вас тогда начнут искать ученики и тогда у вас проявится проблема отличать неподходящий сосуд. Но до этого ещё настолько надо дожить, что может быть, такая специфическая проблема не грозит ни вам, ни мне, ну не буду обобщать по участникам этого обсуждения, тут много разных людей. marvellous_lynx
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285900119#t285900119

Я как-то успешно избегала мотивационные книги, но весной меня пробило заняться саморазвитием. Читать такие книги мне терпения не хватает, потому что одну простую мысль размазывают на 50-100 страниц. Точнее все началось с книги Sapiens (просто очень длинная книга) - мысль, изложенная на первых ста страницах мне показалась очень интересной, но терпения читать дальше не хватило, и последующие пять лет меня мучила мысль, а что там было дальше. На этом месте мои интеллигентные френды будут в меня кидать тапками, но я подписалась на приложение Blinkist, где по книгам делают краткое содержание минут на 20-30, которое удобно слушать. Я всегда чувствовала себя немного виноватой перед собой, когда мои коллеги ссылались на какие-то умные книги. Решила таким образом получить представление о самых известных (около 30). Звучат умно, но в одно ухо влетает, в другое вылетает. Единственный запомнившийся совет был от какого-то высокопоставленного амер военного, который советовал по утрам заправлять кровать, чтобы настроиться на эффективный день. :) Вобщем, как же я обрадовалась, что я вот это вот все не читала. И чтобы поставить на инфоцыганщине точку, купила билет за 100 евро на Хакамаду, которая будет рассказывать о своей мотивационной книге. Начала читать - надо отдать ей должное, книга очень приличная для этого жанра. Потом расскажу про книгу и встречу.
https://velvetelle.livejournal.com/622246.html

https://anna-bpguide.livejournal.com/1395510.html

Давно уже было написано, что посредники искажают смысл коммуникации между людьми. Раньше их называли мелкими бесами.
С появлением интернет-коммуникации они получили безграничные возможности для своей пакостной практики. Ведь невозможно проверить, кто отвечает тебе с той стороны компа. А там может быть просто какая-то примитивная сущь, весь смысл существования которой словить человеческие эмоции. Вывести на негатив и раздражение проще всего. Этим они и занимаются.
https://icey-isee.livejournal.com/346524.html

Ситуации сходные, но и одновременно различные. По части искусства речь идет о том, что действия художника невозможно алгоритмизировать. Нет и не может быть пути из N шагов которые можно повторить один за другим и получить ещё один шедевр. По части оккультизма речь идет о том, что алгоритм принципиально возможен, но его нельзя контролировать. Если сравнивать с работой художника, то краски самопроизвольно меняют цвет, по холсту ходит невидимая кошка, кисти периодически оказываются в клее, а нос художника в кокаине. karachee
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285929047#t285929047

В первую очередь нужно было сказать о смысле символики.
Птица служит образом души, поэтому так часто птицы изображены на погребальных сосудах.
Птица рождается из яйца, поэтому яйцо является символом нового рождения души на небесах.
В символике возрождения задействованы все существа, которые рождаются из яиц,
так змея несёт из-под земли на небеса яйцо для нового рождения птицы-души.
На небесах всегда рождаются две души — земная вместе с небесной,
сама земная душа создать небесное тело и родиться в нём не может,
но вместе с небесной душой может.
Женщина с обнажённой грудью показывает рождение, две птицы показывают две души
а две змеи показывают рождение двух душ.
Начинается возрождение душ всегда в созвездии Льва, а завершается через 9 месяцев,
когда Солнце находится в созвездии Тельца, поэтому так часто встречаются изображения
львов и быков. new_horos
https://ivanov-p.livejournal.com/268038.html?thread=2871558#t2871558

Создатели компьютерных игр творят свои вселенные, формируя для них законы божеские и человеческие, физические и экономические. И эти законы незыблемы и неизменны для персонажей игры настолько же, насколько для нас незыблем и не подвластен изменениям закон Ломоносова-Лавуазье.
Однако для создателя игры эти законы вовсе не являются незыблемыми и непреложными. Создатель может, запустив игру в отладочном режиме, вдруг остановить ее, изменить какую-то переменную и запустить снова. Игровое время при этом останется неразрывным - но в мире игры вдруг, внезапно произойдет какое-то резкое изменение.
Для персонажей это будет чудо Господне.
Могут ли персонажи игры теми средствами и возможностями, которые имеются у них в игре, понять, что они находятся внутри игрового мира, созданного кем-то? Вы скажете: у них нет разума. А я спрошу: откуда вы знаете? В игре ведь есть нечто, называемое AI - artifical intelligence. Благодаря AI персонажи обладают собственным поведением - иногда очень сложным - и в некоторых играх даже индивидуальностью. Кто сказал, что наш intelligence не artifical? Каким образом мы можем это определить?
Одно из следствий теоремы Гёделя - невозможность познать систему, находясь внутри системы и будучи ее частью.
Если мы видим множество примеров, когда человек создает из ничего целый мир, населенный осмысленно действующими персонажами, то как мы можем отвергать идею, что и наш мир создан?
Если же эту идею принять, то появляется огромное множество новых мыслей.
Одна из них, между прочим, следующая. Если кто-то придумал и реализовал достаточно сложный AI, то, пожалуй, самое интересное для него будет - посмотреть, сможет ли этот AI дойти до осознания того, что у него есть Создатель, и попытаться вступить с Создателем в общение.
Возникает также интересная гипотеза относительно истории. Мы не можем знать, какая часть истории -- это наша история, сложившаяся в ходе игры, а какая - задана разработчиками как исходная позиция, совокупность фактов, известных при старте. А есть еще вероятность того, что часть наших знаний об истории, полученных "объективными" методами - результат не нашего прошлого, а прошлого других игровых миров, оставшегося в оперативной памяти в виде "мусора" (например, останки динозавров)... :-) pascendi
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2615870.html?thread=285932094#t285932094

Автор и его произведение едины – но в то же время отделены друг от друга непреодолимой преградой.
При всём желании автор не может войти в своё творение и стать его персонажем. При всём желании персонаж не может выйти из книги и сделаться реальным человеком. «Слом четвёртой стены» – не более чем фигуральное выражение, преграда остаётся на месте, даже если герои делают вид, будто это не так.
Изнутри творения творец не существует. Ни для кого из персонажей, ни при каких условиях он не может стать объективным фактом жизни.
А значит, единственный способ, каким он всё же способен присутствовать в своём произведении – как мнимая сущность. Как персонаж историй, которые люди друг другу рассказывают. Кто-то из них верит в эти истории, кто-то считает их выдумкой. Но доказательств, разумеется, нет ни у тех, ни у других.
И так происходит, пока в дело не вступает магия. В её промежуточной вселенной вымышленное и реальное сливаются воедино.
Тот, кто до сего момента был для тебя лишь персонажем истории – оживает. Он входит в твою жизнь и начинает в ней действовать – и порой, когда миры сливаются совсем уж тесно, ты можешь даже повстречаться с ним лицом к лицу, сам не зная, во сне это или наяву.
Собственно, с этого момента произведение становится мифом, а его герои – богами или демонами.
...Кстати, мне иногда попадаются атеисты с любопытным умственным противоречием. Они яростно отвергают идею, что мир сотворён Богом, зато охотно играют с предположением, что мы живём в симуляции.
https://anairos.livejournal.com/391899.html

Учителя. А зачем им гипотетико-дедуктивный метод? Их задача изложить материал, задать задачи, а потом понять степень освоения этого материала и проверить умение решать задачи.
...Обучение в эзотерике. На мой взгляд, все рассказы про обучение в этой области — сказочные нарративы. Как полагается — облагороженные, отструктурированные сценарно и всё такое. Не встречал ни одного эзотерика, обученного учителем.
...Почему эзотериками не используются проверки? С одной стороны хватает и вышеприведённого замечания. Но есть кое-что ещё. Проверяемость непосредственно завязана на повторяемость чего-либо проверяемого. То, что повторить сложно или невозможно, проверить как? А никак. Это один край. Тем не менее, хватает случаев, когда что-либо тот или иной знаток повторял многократно, и с повторяемостью всё ок. Но. Чаще всего, и интереснее всего повторяемость межперсональная. То есть, одно и то же явление, или явления одного типа у разных людей. А вот с этим конкретно туго.
...Следующий момент касается того, что большая часть нашей повседневной чувственности, которую почему-то либо относят к духовности, либо связывают с ней, получается через неких посредников, чьё неназываемое присутствие в нашей духовной жизни неизбежно. Поскольку «имя им легион», возникают довольно забавные ситуации как по названию, таки по сюжетной линии. Понятно, почему сей посредник называется «не той духовной силой», но в духовности то ему не откажешь. Тем более, что все эксперты по нетойкости духовной силы сами в пушку́ с головой. И это не просчёт. Это неизбежность. Если хотите, одинаковые стартовые условия для всех. Сложившееся эзотерическое равенство и справедливость. И подобные стартовые условия приводят к двум следствиям. К тому, что духовно-чувственный катарсический восторг оказывается конечной целью в абсолютном большинстве случаев эзотеризма, и к тому, что большинство на этом и попадается, подобно мухе в меду. Взять, к примеру, ОСы. Все градации и препятствия давно известны. И что мы видим? Все сновидцы оказываются бесконечно путешествующими в неизмеримых пространствах перед первыми вратами, если использовать терминологию КК. Я для себя эту безмерную область называю лягушатником, по аналогии с отгороженным пространством для купания на открытых водоёмов для мелюзги. И в этом лягушатнике обнаруживаются даже все врата сновидений от КК и других ОС-гуру. О какой проверяемости и/или повторяемости тут можно говорить? Всё, что обнаруживается в этом лягушатнике, находится под полным контролем упомянутого посредника. Впечатлений масса, чувственности море, интересного практически нет. axsmyth
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285932631#t285932631
С другой стороны, можно встретить эзотериков с вполне достаточным уровнем критического настроя. Встретившиеся мне вполне однозначно избегают штампов вроде «ауры», давая понять, что такого сорта видения практически неинформативны. Вместо этого, некоторые, например, используют понятие «библиотеки образов»... отмечая, что наборы библиотек исключительно индивидуальны, и допускают определённое согласование лишь после многочисленных совместных изучений и опыта. То есть, по крайней мере по моему опыту, проверяемость и повторяемость эзотерикам не чужда. Но заметность такого расклада в социальном масштабе – исчезающе мала. Гипотез тоже масса, в смысле гипотезирования, но весь их объём касается исключительно частных случаев и, практически в обязательном порядке, сопряжён с довольно жёсткими проверками... Плюс то, что люди, искушённые в построении теоретической базы, и искушённые в эзотерике, даже друг с другом не встречаются, не говоря о пересечении в одном лице. axsmyth
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285932887#t285932887

17.05.17 mona_silan
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616853.html?thread=285971989#t285971989

...люди, которые часто и охотно испытывают чувство благодарности менее подвержены физическим и психическим болезням, чем те кто этого не делает. ...Во многих работах показано, что утром благодарность - вечером здоровье, или вечером благодарность, а на другой день утром - здоровье, но благодарность вперед.
https://riftsh.livejournal.com/395478.html

"Персидский царь Ксеркс отправился окончательно решить греческий вопрос.
Армия двинулась.
В городе Абдеры (город по мнению эллинов населяли сплошь идиоты) - остановка. Чтобы, стало быть, починки, отдых, встреча с представителями общественности, торжества и конфискации. Армия же!
...Царь Ксеркс - наглядное пособие для сельских когнитивных психологов - на ночевках вел себя привычно странно.
То распилит кого на две части, то всю семью хозяев положит, а то сентиментальность.
В Абдерах ему понравилось. Да так сильно, что оставил у хозяев дома, где ночевал, учителей для сыночков хозяина. Двух практикующих магов.
И отправился в дальнейший путь. К Фермопилам, Саламину и прочим местам греческой славы.
Я не о нем, я об учителях, забытых царем царей на паскудных греческих выселках. В дыре.
Какими глазами два специалиста провожали уезжающий двор?
Что шептали они, когда мимо них проходили белые верблюды, гепарды, евнухи и мастера церемоний в драгоценных безрукавках? О чему они молчали, вдыхая в последний раз запах тонких благовоний и дыма сандала?
Не знаю. Не знаю, как они вошли в чужой дом. Что сказали хмурым обитателям.
Знаю, что воспитали эти два брошенных специалиста философа Демокрита.
Автора концепций про бесконечные атомы и бесконечную пустоту.
Атомы у Демокрита были разные: треугольные, квадратные, с крючками, липкие и даже покрытые шерстью атомы были. Атомы бояться быть одни и кидаются к своим в квадратные и крючковатые объятья.
По-гречески атом - стахейон. Как и буква. И , как буквы, атомы составляют из себя слова всякие. В основном, короткие. И длинные тоже, но реже и они непонятные.
А ночью атомы грустят о покинутом атомном гнезде и испускают айдолы - малые частицы-идолы, которые пытаются достичь понимания у человека через сны.
Пустота была у Демокрита горькой и бесконечно грустной. Да и атомы были не так чтобы особо веселы.
Хорошо им было, когда они собирались вместе и составляли слово. Или бегемота. Или далекую и бестолковую родину.
Это всё, что надо сегодня знать про двух сельских педагогов. /от Шемякина
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2616663.html?thread=285934935#t285934935