ivanov_petrov | c*l*e*v*e*r

"Если даже ты пойдешь налево попадешь на Курский вокзал; если прямо — все равно на Курский вокзал; если направо — все равно на Курский вокзал."
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288636416#t288636416

Будущего нет. Мы во временной петле. Все в порядке. shn
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288654592#t288654592

Я и сам полагаю, что путь к светлому будущему возможен только после мировой термоядерной войны, нынешний мир безнадёжен. fortunatus
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288653824#t288653824

Еще бы к имеющемуся на сегодняшний день велодорожек побольше добавить — и вообще отлично будет. lucas_v_leyden
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288668160#t288668160

Зимой 25-го случилось очередное страшное.. понял он, что социального капитала у него осталось на один пост и два комментария. karachee
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2625964.html?thread=289015212#t289015212

Если в эту новогоднюю ночь в вашей комнате висит гирлянда, а не Вы - это уже достижение (с) прекрасная Екатерина Шульман
https://division---bell.livejournal.com/2149576.html

на секунду отмел обычный сарказм сопровождающий меня в прогулках по ЖЖ и попытался подумать о вопросе серьезно. Но никакого позитивного сценария кроме сугубо индивидуального не получилось. Коллективным он быть не смог: всяко мешал коллектив. zapoinyi_o
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288636672#t288636672

Допустим, России повезёт, и нынешние управляющие мировые "элиты" будут ослаблены и прорежены в грядущей тридцатилетней мировой войне. Тогда костяк новых владельцев России составят выходцы из военных и управленцы крупных госкорпораций. При благополучном улаживании взаимных противоречивых интересов получается агрессивная технократическая империя с императором-президентом, экспансией на Север и в космос. Что-то из фантазий правых американских фантастов типа "Звёздного десанта". Имхо. v_l_s_p_d_s_t
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288637440#t288637440

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288657152#t288657152

Хорошая тема... только получается что-то вроде попытки разговора по душам посреди ярмарочной толпы.
Но, с другой стороны, у кого-то сегодня Новый Год, так что — можно и попробовать на чужом пиру порассуждать )
.
Коричневая Россия. Коричневая Россия невозможна в силу самой сути России — Россия может быть кровавой, безжалостной и беспощадной, но не коричневой. А потому, что коричневый мир — мир без Духа, плоский мир. А Россия в сути своей вертикальная. Да, её вертикаль может проваливаться в Тьму, но из Света она всё равно не выпадает. А коричневость — это середина, горизонталь — когда всем вроде как хорошо и жопа ровная. Тихое однообразие и неразличимость верха-низа; вчера-сегодня. Все эти грёзы о демократиях, выборах, равенстве всего и вся — вот это и есть сладкая пудра на коричневом торте. И не случайно более всего за подобную присыпку голосует один из местных социал-шовинистов сугубо коричневой сердцевины. Такая Россия (если мановением колдуна её создать) немедленно распадётся на кровавые куски, пытаясь таки выстроиться в вертикаль.
Россия белая. Белая Россия немыслима без Императора, т.е. личностной власти. И эту власть надо обосновать. Иного пути как через религию не представляю. ...Потому им нужна религия как инструмент вертикальной связки. ...Но религия с личностным богом (и его помазанником) неизбежно войдёт в противоречие с научным обоснованием мироустройства: априорная разорванность в первой картине мира и непрерывность и всеприсутствие во втором. Дальше встанет вопрос об ограничении науки для масс (чтоб умы не возмущала), ну и на этом всё кончится, как и в предыдущих случаях.
Россия серая (технократическая). Увы — в виде торжества науки и технологии она видится возможной лишь при современной вере в уже достигнутое всесилие и всезнание. В реальности же наука в такой ипостаси сугубо инструментальная. Она даёт силу и возможности тому, кто этой наукой владеет — человеку. И этот человек и есть самое слабое звено данной модели общества. Ограниченность технократического человека много раз переосмыслена в сотнях антиутопий. И, к слову, эта технократичность — красивая и жизненно необходимая "вишенка" на коричневом торте. Иначе пудра с того торта быстро сдуется ...
Россия красная. Россия красная понимается не как прямое воспроизведение СССР времён упадка, а как базовая стратегия, поскольку в изначальную модель заложены все необходимые составляющие части успешного будущего, иное дело, что они не получили своего должного развития и наполнения в силу вторичных, но коренных ошибок и недоработок непосредственных исполнителей. В частности, не был решён вопрос о воспитании (создании) "нового человека", т.е. человека с принципиально более высоким морально-этическим уровнем, нежели был возможен при капитализме и тем более — царизме. Причина неудачи — непонимание вертикальной сути человека как энергетической сущности. Человек трактовался как материально-психическое существо, что имеет место быть, но в виде его — человека — частного свойства.
Таким образом, главным условием успеха России красной будет твёрдое понимание и принятие как объективной природы того, что человек — духовное (вертикально структурированное) существо. И как таковое он фрактал мира со всей сложностью и многоуровневость присутствия и могущества. Следствием этого будет переход на принципиально иное нежели сегодня тип отношений между людьми и людей с окружающим миром... Творчество — вот основа существования нового человека. (Напомню, что это было заложено в базовую коммунистическую идеологию, но не нашло должного воплощения).
Подводя итог поверхностного обзора перспектив, отвечаю на вопрос И_П: Красная Россия — единственная живая модель, т.к. её базовые свойства позволяют решить вопрос вертикальной природы человека (и этим поглотить религиозность как феномен), развить науку и технологии (без угрозы утраты человечности), даст основания для возникновения новой социальной общности основанной на ином типе отношений людей между собой и миром (исключая коричневый вариант).
...Вроде как в тему Россия будущего )) kryloyashher

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288635136#t288635136

Не жалко двуногих. Кому их возня
важна, антр ну суа ди?
Я также не нужен. Не жалко меня,
хоть пропадом я пропади.

Напрасно усталый страдающий брат
взывает о помощи днесть:
не жалко и брата. Он сам виноват,
впредь будет рождаться не здесь.

...Металл, электрический свет, кислород,
химический вкус, аромат.
Очнувшись, двуногий себя узнает
с трудом. А моторы гудят.

И руки, любовницу не доласкав,
хватаются за рычаги.
О ты, уплывающий вдаль батискаф,
сердце свое сбереги!

Сквозь сумрак мне видится кормчий хромой,
изящна его хромота.
И волны бегут, так сказать, за кормой.
Вот именно, что от винта.

И музыка, как на балу в Тюильри,
мне слышится ночь на пролет.
Но что до грядущей за этим зари -
товарищ, не верь! Не взойдет. /Щербаков http://www.bards.ru/archives/part.php?id=12224
Я не застал то время даже краешком, хотя родился ещё в СССР... И при этом понимаю, что шансов, конечно, не было — в смысле, сколько-нибудь реальных. Сильно об этом жалел в своё время.
Спустя много времени побывал в ОС в мирах/обществах, которые можно было бы назвать коммунистическими. Впечатления... противоречивые. Но это здесь, отсюда. У тамошних-то моих личностей никаких сомнений не было (за парой-тройкой исключений, и то небольших и относительных).
За одну только абсолютно несокрушимую уверенность вида "всё верно, всё идёт как надо, всё будет хорошо" можно многое отдать. Типа, гуляешь по залитому солнечным светом городу, вокруг полно смеющейся молодёжи, тёплый ветер, яркие наряды и красивые клумбы, никаких тревог, никакого беспокойства ни о чём, ясное ощущение того, что дальше будет только лучше, лучше и лучше. Ты никому ничего не должен, ты делаешь всё, что нужно и на сегодня всё сделал. При этом полно энергии, радость и вдохновение. И времени хватает на что угодно.
Не помню, было ли у меня такое хоть раз наяву, в этой текущей реальности. Если и было, то в далёком детстве и я об этом практически не помню. А вот тамошнее, в ОС — помню совершенно отчётливо.
Не уверен, что Рай выглядит именно так, есть, всё же, некоторые сомнения (здесь, сейчас, в этом мире). Но, возможно, там всё так или близко. Очень уж... крутая та уверенность в абсолютной власти добра и света. Дорогого стоит, очень. tvoy_sobi
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288664576#t288664576

У меня такой вариант будущего:
— Сплочение всех людей вокруг новой ценности — Людского. Людское — почти то же самое, что и гуманизм Возрождения, легко перепутать, но разница есть. Людское — это про высокие ценности человека, и про их контраст с ценностями личными и государственными, но не про удовлетворение текущих людских хотелок
— Сборы на Общее. Сейчас принято говорить о том, "куда государство тратит наши деньги", хотя деньги, отнятые силой нашими ни в коем случае не являются. Нашими они становятся только в том случае, когда они отданы добровольно, а не под угрозой наказания. Все дотационные социальные институты будут финансироваться из добровольных пожертвований, выделенных по своим возможностям каждым членом общества, а обязательность таких пожертвований будет регулироваться общественным одобрением — чем больше денег выделяет человек на Общее, тем выше его социальный статус, и наоборот.
— Нерукопожатность. Люди, которые своими поступками идут против Людского становятся нерукопожатными. С ними перестают здороваться, разговаривать и взаимодействовать. Не стоит путать этот пункт и социальный статус человека с социальным рейтингом. Социальный рейтинг насаждается сверху, а репутация человека идёт с низов.
— Новый халяль/кошер. Появляется список действий-взаимодействий, которые приличный человек совершать не должен. Компания обманывает людей, подключая лишние услуги и совершая аналогичный обман — она объявляется некошерной, с ней перестают взаимодействовать. Пользование услугами-товарами такой конторы становится неприличным. То же самое касается государства, порядочному человеку недостойно взаимодействовать с государством (которое является злом) в тех случаях, когда этого можно избежать. Люди не борются с государством в прямом смысле этого слова, но стараются исключить его из своей жизни.
— Новые святые. Это люди, которые посвятили свою жизнь Людскому, пошли на значительные жертвы, смогли завоевать себе авторитет. К ним люди будут обращаться при решении общественных вопросов, за решением конфликтов, и за прочей помощью.
В общем-то все эти пункты были реализованы воровской субкультурой в СССР, причём реализовано на человеческом материале низкого качества, и не смотря на борьбу с этой субкультурой со стороны государства оно как-то ещё держится и кое-как работает, осталось реализовать всё это в рамках хотя бы отдельной страны. Ясно, что система идеально работать не будет, будут "перегибы на местах", а характер этих перегибов можно на конкретных примерах пронаблюдать, и придумать что делать, чтобы избежать ошибок. gypsy_airs
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288624640#t288624640

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288669696#t288669696

"Да, подумалось мнѣ: — вотъ отъ чего мнѣ и тоскливо… Теперь пойдетъ «все сплошь». И сомъ сплошь претъ, цѣлыми тысячами, цѣлыми полчищами, такъ что его разогнать невозможно, и вобла тоже «сплошь» идетъ милліонами существъ «одна въ одну», и народъ пойдетъ тоже «одинъ въ одинъ» и до Архангельска, и отъ Архангельска до «Адесты», и отъ «Адесты» до Камчатки, и отъ Камчатки до Владикавказа, и дальше до персидской, до турецкой границы. До Камчатки, до Адесты, до Петербурга, до Ленкорани — все теперь пойдетъ сплошное, одинаковое, точно чеканное: и поля, и колосья, и клячонки, и земля, и небо, и деревья, и птицы, и избы, и мужики, и бабы — все одно въ одно, одинъ въ одинъ, съ одними сплошными красками, мыслями, костюмами, съ одними пѣснями, словомъ, все и во всемъ теперь пойдетъ «сплошь», сплошь и сплошь… Да! подумалось мнѣ: — это не то, что я видѣлъ въ теченіи двухъ съ половиною мѣсяцевъ... въ поѣздкахъ отъ Владикавказа до Тифлиса, отъ Тифлиса до Батума, отъ Батума до Баку, до Ленкорани... Не было дня, въ который бы не приходилось пять разъ надѣвать и столько же разъ снимать шубу, переодѣваясь то въ осеннее, то въ лѣтнее пальто... Что ни мѣстность, то и свой типъ обывателя, и костюмъ, и нравъ, и обычай. Вотъ, по сю сторону рѣчки, за убійство наказываютъ Сибирью и тюрьмой, а по ту — убійца только платитъ денежную пеню и гуляетъ на свободѣ. Сію минуту вы пили мѣстное вино такого-то запаха и вкуса, а черезъ часъ пріѣзжаете въ иную мѣстность, гдѣ все другое, и народъ, и языкъ, и запахъ, и цвѣтъ, и вкусъ вина. Даже наши русскіе люди, крестьяне сектанты, поселившіеся, по обыкновенію русскихъ людей, въ долинахъ и равнинахъ Ленкорана, и тѣ, уравненные («хлѣбушко-батюшка») однороднымъ трудомъ, «расѣйской» породой, и однообразіемъ мѣстностей во множествѣ подробностей быта — посмотрите-ка, какъ они здѣсь лелѣютъ свою нравственную самостоятельность! Въ этой деревнѣ живутъ баптисты, а въ этой «общіе», въ десяти верстахъ цѣлая деревня населена субботниками, а еще въ десяти одна огромная деревня, разрѣзанная рѣкой, по сю сторону населена молоканами, а по ту — православными. Мало того, въ иномъ домѣ помѣщается семья, состоящая вся изъ поклонниковъ различныхъ сектъ: мужъ баптистъ, жена молоканка, мать ея православная, а отецъ «общій» и т. д. Все это безконечное, неисчерпаемое разнообразіе климатовъ, растительности, племенъ, нарѣчій, обычаевъ, костюмовъ, религій и сектъ, мѣняющееся на каждомъ шагу вашего путешествія, поминутно возбуждаетъ интересъ къ жизни человѣческой, поминутно говоритъ вамъ о томъ, какъ безконечно разнообразна природа и какъ еще безконечнѣй разнообразна въ своихъ желаніяхъ душа человѣческая. Душу-то (вотъ что главное!) вспоминаешь здѣсь человѣческую, и сначала начинаешь удивляться, какъ она смѣетъ такъ своевольничать? а потомъ проникаешься воистину благоговѣніемъ къ этому своевольству, видишь, что этимъ и красна жизнь, что оно-то и любо въ человѣкѣ и ясно видишь что безъ него — нѣтъ жизни… холодъ, недоимка и урядникъ. Да, все это было, а теперь вотъ пойдетъ все сплошь, сплошь, одинъ климатъ, одинъ обычай, одинъ кислый квасъ (всегда стоящій почему-то на самомъ припекѣ солнца, на окнѣ вмѣстѣ съ еранью и дѣлающійся, вслѣдствіе солнечнаго припека, напиткомъ поистинѣ убійственнымъ по кислотѣ), все сплошное — и сплошная природа, сплошной обыватель и сплошная нравственность, сплошная правда, сплошная поэзія, словомъ, однородное, стомилліонное племя, живущее какой-то сплошной жизнью, какой-то коллективной мыслію, и только въ сплошномъ видѣ доступная пониманію. Отдѣлить изъ этой милліонной массы единицу, положимъ хоть нашего деревенскаго старосту Семена Никитина — и попробовать понять его, дѣло невозможное». https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%98%D0%B7_%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B5%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA_(%D0%A3%D1%81%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)/%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D1%8F_2/%D0%94%D0%9E
Поетъ народный печальникъ Глѣбъ, а ты заранѣ морщась ждешь риѳмы «diversity». То-то бъ ему сегодня у насъ понравилось, или въ гражданскую; ну, а сказанное мнѣ съ Той Стороны о насъ «кубло многоглазое, личного пространства нет» Глѣбъ угадываетъ чуть не дословно. Соблюдай онъ гигіену восьмеричнаго пути (правильныя мысли, правильныя слова) — глядишь, обошлось бы, не превратился бъ Глѣбъ въ Иваныча. А гдѣ ему зіяла срамота, мнѣ сіялъ тріумфъ воли. Отъ Адесты до Камчатки стомильонная чорная икра зернышко къ зернышку хоть катайся по ней, и ни баптиста-то не найти хошь всю съѣшь, и ни одинъ, тѣмъ самымъ, не владѣетъ вокабулами «инфо» и «сабж», а только этакъ — голосъ въ голосъ, волосъ въ волосъ. Въ саркофагѣ за динарій ты будешь лежать вотъ такъ. А въ этомъ — и такъ! и такъ!!
https://osyotr.livejournal.com/441231.html

А то все про Бога да про Бога... lazybird_ru
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624733.html?thread=288705757#t288705757

Оказывается, в Японии есть особый вид целибата, люди отказываются от романтических отношений с живыми людьми, потому что согласны вести их только с 2D-персонажами (т.е. двумерными, на бумаге/экране), обычно персонажами манги итп. Яркий пример - теперешняя министр экономической безопасности Кими Онода, которая много лет об этом открыто пишет.
"Я 2D-экслюзивна".
"От мужчины я требую не денег и не власти — эти вещи совершенно не имеют значения. Единственное не подлежащее обсуждению абсолютное условие — это чтобы он был красивым, но при этом 2D-парнем, и всё".
"Я совершенно не согласна, что это какое-то извращение. Я женщина, мне нравятся мужчины, и я не заинтересована в 3D-мужчинах. Вот и все."
https://avva.livejournal.com/3820757.html

Мне кажется, любое будущее ужасно с точки зрения людей прошлого. В том числе наше настоящее тоже ужасно — и советскому человеку, и белому офицеру, и вообще кому угодно...
Для образа будущего надо выбрать что-нибудь из Лема, и предложить как бы всерьёз. Будут одни роботы, или будут вполне себе органические разумные, генномодифицировавшие самих себя до полной утраты человеческого облика. Можно совместить эти два: люди, как домашние питомцы ИИ, пушистые такие. Вообще Лем много чего писал, всего не упомнишь. А что Вы спрашиваете утопию, а не антиутопию, так нет никакой разницы: всякая утопия превращается в антиутопию прямо в момент публикации.
А если говорить про желаемое будущее России, не сильно далёкое, без роботов — то оно, конечно, у меня есть, но в России нынешней подпадает под уголовную статью (или две). emmy_l
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288628992#t288628992

президенту можно оставить представительские функции.
а я вижу так:
верховенство закона, причем бюджет это закон. Парламент принимает бюджет и контролирует его исполнение, а министры его исполняют, шаг влево вправо расстрел.
то же самое с красными линиями. У генштаба есть пакеты на разные триггеры. А генералы их распечатывают и исполняют...
еще необходимо добиться максимально эффективной работы всех институтов (здравоохранение, образование, наука итд) gilgatech
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288630016#t288630016

Пожилой - а точнее старенький уже Иван-царевич утром кряхтя выходит из палат. Под мышкой у него видавший виды лук и потрепанная стрела. Царевич с трудом натягивает всю в узлах тетиву, выпускает стрелу и подслеповато смотрит, куда она упадет. Затем, старчески причитая, бредет часа два, опираясь на палочку...
Дойдя до болота он видит, что его стрелу держит лягушка:
Здравствуй, Иван! - говорит она.
Здравствуй-здравствуй! - радуется Иван-царевич, - наконец-то я тебя нашел!
Берет лягушку в платочек и явно приободренный потихонечку бредет домой. Лягушка в недоумении. Через несколько минут говорит:
- Вань, слышь, ты поцеловал бы меня, а? Я ведь тогда царевной стану - красивой!
- Ах милая, - улыбается Иван-царевич, - видишь ли, я уже в том возрасте, когда говорящая лягушка - интереснее!.. ampelios
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288644864#t288644864

https://ivanov-petrov.livejournal.com/2625235.html?thread=288882643#t288882643

Светлое будущее это просто: у каждого БОД не ниже РЕАЛЬНОГО прожиточного минимума + полный бесплатный соцпакет, причём все понимают, что эти блага невозможно не то, что отменить, а даже уменьшить. Это кардинально изменит человека в лучшую сторону, а с ним - и все общественные отношения. Это и будет светлое будущее.
Нужно только учитывать, что когда что-то есть у части, это совсем другое, чем когда это что-то есть у поголовно всех. opiat_5x5
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288635392#t288635392

В мировом масштабе стало окончательно понятно, что глобализм накрылся медным тазом и дело идет к миру отдельных макроэкономических зон которых будет несколько и одна из них — Евразийская с Россией в качестве главной страны в ней. И где-то до середины века будет продолжаться эпоха локальных войн малой и средней интенсивности с участием всех более-менее значимых игроков Большой геополитической шахматной доски.
https://grey-croco.livejournal.com/2788890.html

Если как чисто картинку — см, например, "Гостью из будущего"...
Если расписывать либерально-демократический коммунизм в лучшем смысле этих слов — технически, "как оно должно быть, чтобы всё по-настоящему + держалось и не падало никогда" — это долго и сложно. Да и сама система будет именно что СЛОЖНОЙ — с кучей сдержек и противовесов, компенсаторов и регенераторов, ПОС и ООС. Но некоторые вещи при этом там, конечно, будут простыми.
Например, СТРОГАЯ НЕИЗМЕННОСТЬ и при этом ОДНОЗНАЧНАЯ ПОНИМАЕМОСТЬ государственной Конституции. Всё однозначно и никогда не меняется никак, ни при каких обстоятельствах. Причём в Конституции всего три части:
1) Гарантии гражданам от государства (и кто их обеспечивает конечно, как и в каком порядке)
2) Как должны быть устроено право: какие обязательные требования предъявляются ко всем остальным законам, кодексам и т.д.
3) Что бывает за нарушение статей этой самой Конституции... tvoy_sobi
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288630528#t288630528

свободные люди и у каждого не меньше трех роботов. svamitot
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288638208#t288638208

Байкал

https://alexsvatov.livejournal.com/336070.html

О) если нам пророчат возврат к средневековью в будущем только технологичное, то это значит, что будет децентрализация власти. Мне бы хотелось вернуться к городам-государствам по типу нашего средневекового Новгорода или Флоренции или Лиона. Город-государство в котором я хочу жить:
Река, широкие улочки.
Магазинчики и аптеки.
Супермаркеты - все онлайн.
Частные домики, частные клиники
Частные школы и детские садики.
Фермы, теплицы - за городом рядом.
На берегу реки - фруктовые сады
И ягодные плантации.
Люди как люди, и даже,
Квартирным вопросом не испорчены.
Работают, почти, все дома.
В моем будущем нет заводов гигантов
Есть 3-D принтеры и этого вполне
Достаточно. prime_woman
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288638720#t288638720

Позитивная цель? Ну вот вам позитивная цель — выжить как нация и культура. "Ищо русска не сгинела 2.0". Никакой другой цели в "относительно хорошем будущем" у России я не вижу. Потому что когда рассеется дым от сегодняшнего имперского трипа, страна будет у разбитого корыта независимо от того что за это время произойдет в остальном мире.
Оптимистический сценарий (стадии прихода к разбитому корыту — опустим)
* Государственный переворот и приход к власти небандитской хунты, прекрасно понимающей что в новом мире уже и бежать некуда и нападать нечем, что надо приводить в порядок свой дом пока его не съели на следующем этапе истории. Если повезет — ЯО в этот момент все еще является фактором сдерживания.
* Судебная реформа. Возвращение законности в мир понятий.
* Федерализация оставшейся территории с резким повышением прав субъектов федерации.
* Крайне осторожная внеблоковая внешняя политика. Полный отказ от игрищ в сверхдержаву. Отказ от попытки вступления в те или иные блоки — не возьмут, а если возьмут, то цена будет неподъемной.
* Протекционизм и развитие своего производства и технологий. Активное заимствование всего чего только можно. Активное участие в чужих экономических проектах — догоняющее развитие. Восстановление способности стоять на своих ногах и думать своей головой.
* Примирение с остатками русскоязычной диаспоры и использование ее в качестве источника экономических связей и финансирования.
А потом и только потом где нибудь в 2080-м можно будет думать о своей дороге в будущее где технология сомкнется с биологией и количество вопросов, которые можно решать по разному, развернут реку цивилизации в множество самых разных протоков. arpad
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288645376#t288645376

https://nekto-s-k.livejournal.com/956811.html

1. Если Россия "белая", то там сверху крепкие семьи, а снизу либо биороботы, которые исправно производят баринчегоизволитев, рожают. Либо просто роботы.
2. Если Россия "красная", то там снизу крепкие семьи, дети берутся неизвестно откуда (ибо насилие над женщиной, даже и репродуктивное, есть зло — а значит женщины не рожают). А сверху время от времени расстрелы, потому что ну как без расстрелов-то.
3. А если Россия серая, то сверху ИИ, снизу чаны с аксолотлями, а в серединке — самая мякотка, средний класс, соль земли.
Вот с кем себя хочет читатель ассоциировать — с продвинутым но рабочим, с продвинутым но интеллигентом, или бескомпромиссно с властителем дум, — та Россия у вас и "будет", будет нафантазирована. happy_coder
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288620544#t288620544

Пока что только один раз сказали, что для хорошего будущего надо изменить человеческую природу, и что позитивные изменения возможны только для индивидуальных проектов... Такой путь, действительно, себя оправдал, — повальная индивидуализация с постепенно выработанными социальными механизмами взаимного уважения. Сработало, правда, частично, потому что на всех уважения не выработалось и индивидуальность не дошла до точки невозврата.
Это западный сценарий, начатый еще Афинами и тогда недолго продержавшийся, несмотря на двух рабов у каждого земледельца после персидских войн.
Очевидно, ничего такого, что бы понравилось очень размыто понимаемым "нам" не появится, пока сохраняется клановость, неофеодализм и реальный первобытно-общинный строй, хотя бы тоже и нео-. Это мы проходили и продолжаем проходить и нет, не то.
Капитализм и индустриальное общество в чистом виде мы тоже не видели, пока корпорации и кланы живут по принципу феодализма.
Отдельные пузыри, о которых написала lu_crecia выглядят хорошо и еще два года назад мне тоже казалось лучшим устройством из возможных, сегодня же кажется ясным, что без изменения человеческой природы это совершенно нереально; да и надо ли её менять в сторону такого ограничения?
Мечта о бездефицитном обществе инфантильна, хотя это и не плохо, все мы проходим и этот этап.
Итого в остатке — менять общество снизу, исходя из его физической природы, представляется делом заведомо бесперспективным и опасным на долгой дистанции. А вот перемена сверху, со стороны души/духа/сознания может и сыграет...
Как выглядит перемена со стороны человеческого духа и отчего бы она могла произойти, сказать не возьмусь. Должно появиться что-то вроде синтеза религии, философии, психологии и науки, введеного в обыденную практику. Причем построенным так, чтобы отрицание догмы стало бы системообразующим принципом и одновременно уравновесилось с любовью к традициям как к феномену. Онтология эстетики, как говорят уважаемые люди.
Да, если задача стоит в том, чтобы переформатировать человеческий дух, однозначно получается новая религия, не замкнутая на одной планете и одном нашем виде. Даже если и нет никаких других, придется помыслить инопланетян как возможность и эволюционировать, исходя из предположения, что такая религия могла бы быть одобрена и ими. miya_mu
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288659712#t288659712

я надеюсь, что России удастся избавиться от статуса интеллектуальной колонии, душащего её с переменной силой примерно последние 200 лет. Не претворять в жизнь пропагандистскую залепуху очередных западных гениев и их местной зомбо-команды, а пожить своим умом. Потенциальные возможности у неё для этого есть. alaev
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288622592#t288622592

Сегрегация российской и внероссийской аудитории жж бьёт по обеим категориям. livelight
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2625783.html?thread=288991735#t288991735

У меня к нашей власти никаких вопросов и никаких надежд. Есть мёртвые, их дело хоронить, они хоронят. Вы с ними обнимаетесь — пожалуйста, меня не ввязывайте. staerum
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288658176#t288658176

Спасибо, и Вас с наступающими праздниками. Главное, чтобы Вы продолжали вести свой журнал. Думаю, сейчас это, если можно так выразиться, самый важный блог в ЖЖ. Речь не о рейтингах, рейтинги в данном случае - полная бессмыслица.
https://bohemicus.livejournal.com/157512.html?thread=46210376#t46210376

https://yuksare-yuksare.livejournal.com/1518369.html

Для начала — определить интеллектуальные условия, при соблюдении которых о подобном можно содержательно мыслить, иначе не получится...
1. Отказаться от ненависти как движущей силы (это мощная энергия для разрушения, но создать что-то не слишком ужасное и не слишком пустое только на ненависти не получится). Если, конечно, не считать, что всё равно прорвёт, не исправишь — так лучше уж организовать и возглавить. Но тогда и все прогнозы окажутся в плену у Realpolitik: что бы мы ни придумали, мясорубка по пути будет одинаково масштабной, а значит — и последующие отклонения.
2. Отказаться от презумпций, встроенных в пост (три сценария с их описанием, двусмысленность пассеизма — и он неизбежен, и от него надо отказаться, — и пр.). При таких ограничениях только заявленные сценарии и реализуемы, в той или иной комбинации: это и механическая экстраполяция наличного в будущее, и самореализующееся пророчество.
3. Вынести за скобки переходный период (там оптимистичных прогнозов не видно): мы просто волшебным образом переносимся в желаемое будущее.
4. Видимо, вынести за скобки и формат национального государства, включая его дженерики: продолжать как есть — бессмысленно, сделать вид, что их нет или сами уйдут — невозможно, а отдельно с ними разбираться — долго и сложно.
5. Исходить из того, что фантдопущения возможны, но новых людей с Тау Кита никто не завезёт, люди в базовой прошивке всё те же.
Тогда может получиться примерно следующее:
1. Приоритет прав человека. Стандартного набора вполне достаточно, но к нему добавляется абсолютный запрет на любые необратимые негативные воздействия: убийство, членовредительство, изъятие времени жизни (тюрьма) и пр. — для начала можно ограничиться непосредственными физическими воздействиями. Разумеется, этот запрет работает и для государства или его аналогов.
2. Безусловный базовый доход... Безусловный в буквальном смысле, т.е. включается в список фундаментальных прав.
3. Запрет монополий (существующая антимонопольная система не идеальна, но её можно брать за основу) не только в экономике, но и где угодно ещё: идеология, религия, язык, юрисдикция и пр. Действует на любом уровне, где осуществляется публичное управление (т.е., где решения одних дееспособных обязательны для других без прямого согласия).
4. Субсидиарность как основной принцип организации управления (у нас есть волшебная палочка, она будет распределять задачи и полномочия между разными этажами системы, как бы та ни была организована).
5. Прямая демократия на каждом из этажей управления: с возможностью делегирования и моментального отзыва делегированного голоса в любой момент (волшебная палочка справляется с техническими вопросами). Конечно, необходимо подумать, как система голосования будет зависеть от решаемого вопроса, включая и неравновесные версии. Предыдущие четыре пункта неизменны, т.е. их пересмотр обычными средствами не предусмотрен.
6. Силовики (не только армия) — по швейцарско-израильской модели.
7. Конечно, у системы не должно быть единого оператора: антимонопольный принцип действует и тут.
8. Для сброса тестостерона без непрерывных междоусобных войн — или гладиаторские бои, или неназойливые, но враждебные инопланетяне (да, без них никак).
Остальное само должно сложиться — ну, или сами: нужно же что-то и самим делать. loki_0
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288664320#t288664320

Когда говорится о будущем, если разговор предметен, кажется, что говорится о желательных действиях в настоящем для достижения будущего. И ключевой вопрос, который решить первым делом в такой постановке надо — о насколько далёком будущем идёт речь. Или, если точнее, о какой именно пирамиде разных будущих. Вот будущее через год. А вот через десять лет. А вот через сто. Как они соотносятся друг с другом? Какое ценнее? Вопрос не гипотетический, вообще ни разу.
Вот допустим. Будущее через 10 лет — то, о котором говорим. Оно ультимативно ценнее будущего через 50. Что делать? Отказаться от деторождения. Вообще. Потому что это же дичайшая трата средств и инвестиции, которые через 10 лет не просто не окупятся, а только больше жрать начнут. Жить надо, жить как не в себя. Тогда в ближайшие 10 лет всё будет хорошо.
А вот будущее через четверть века. На нём нехватка детей уже скажется, хотя и некритично. А вот отсутствие инвестиций в капитальные фонды, характерное для "будущего через 10", скажется ещё как. Если тут не вкладываться, через четверть века будет Югославия, которая к 1980м из-за политики "рабочие реально владеют заводами" направила средства в ФОТ, а не в капитальные инвестиции — и за несколько десятилетий породила культуру "югославских строителей" в СЭВ.
А вот будущее через полвека. Тут количество детей штука ультимативная, были бы руки рабочие, а уж капитал для них завезти в современном мире совсем нет сложности. Для такого будущего делать в настоящем нужно совсем третье.
===
Для меня желаемое будущее — это будущее молодых внуков моих внуков. Полтора века, грубо говоря. Дальше смотреть, кажется, из "настоящего" сложно — мой прадед 1898 г.р., его отец, предположительно, 1879, как отец его с балканской войны демобилизовался старослужащим после окончания, так сразу и родил. В принципе, вещи, которые он видел тогда, и которые определяли облик — школы, заводы, города — и сейчас это делают. Живёт человек в городе, учится, потом работает. Это даёт надежду думать, что и мне, из "сейчас", получится думать о хотя бы правнуках на вековой, или праправнуках на полуторавековой перспективе.
Так вот, о будущем правнуков. Это страна с устойчивой демографией в первую очередь. С поощрением групп граждан, которые сознательно и много рожают. В первую очередь это, очевидно, верующие. Во вторую — националисты, которых сильно меньше, чем верующих, если про настоящих речь, а не с лысой головой в берцах чуть побегать. С переселённым сильно ближе к Югу населением. С реинтегрированными Украиной, Белоруссией, Приднестровьем, северным Казахстаном, с внутренним рынком на 300, а лучше на 350млн человек.
Есть ли там права человека в удивительном понимании ряда местных комментаторов? федерализация в нём же? суды? Чёрт знает. Но если нет внятной демографии — никакой страны нет, а есть только безъязыкий обмылок, кушающий Голливуд с завтрака до ужина, даже не Хьюго с Небьюлой и прочими пулитцерами. happy_coder
https://ivanov-petrov.livejournal.com/2624256.html?thread=288669952#t288669952