ivanov_petrov: (geo)
[personal profile] ivanov_petrov
Пришел домой, смотрю ленту.

Это текст профессионального социолога http://igor-zadorin.livejournal.com/8568.html
Текст длинный и интересный. Один из аспектов. Автор говорит: многие социологи-профи, после того, как их прогнозы выборов мэра провалились, стали самым жалким образом обществу что-то объяснять. Меж тем козлы не поймут, Недостатки есть, и крупные, но о них надо говорить в своем кругу, с коллегами, которые способны и понять, и посоветовать чего. А вот народу жалкие слова говорить не надо.

Это текст http://progenes.livejournal.com/219587.html профессионального биолога из Германии - по поводу протестов российских ученых относительно РАН.
Кратко: ученые все время говорят, что им общество без надобности, это им должны в ножки поклониться за свершения, а они народу ничего не должны. Меж тем свои воззвания по поводу науки они направляют президенту (власти) и самим себе. То есть говорят сами с собой о том, как их обидели. Автор текста считает, что не худо бы объясниться с народом. А писать письма и петиции самим себе - несколько странное занятие.

Казалось бы - либо так, либо эдак.

Для справки. Социолог - в самом деле профи и очень образованный. Все, что он говорит об опросах - верно. Те ..., которые хотели бы высказать свои соображения о том, что все-таки социологи ошиблись, и это подтверждает, и потому они знают, как бы следовало работать социологии, - могут сразу, даже не пытаясь комментировать, идти на свой критерий истины. Биолог, который говорит по второй ссылке - человек, который замечательно умеет объяснять и тратит очень много времени, чтобы объяснить народу, как и что. Так что это не просто так, а со знанием дела совет объясниться. И этот автор точно знает, насколько это трудно. И все же советует именно это.

Сопутствующие соображения. Кажется, что решить легко - один решит так, другой эдак, вот и подумали. Но.

Чтобы понимать науку, требуется высокое образование. Без этого будет именно паранаука и ничего больше. Раньше получалось просвещение, потому что в него верили. Время веры прошло, и у монетки две стороны. Можно радоваться, что вера не имеет той власти, что в те, знаете, - плохие века. Но теперь нет веры и религии, и науке. Хочешь - доказывай. И вот тут выяснится, что лучше доказывают те, кто утверждает, что археологи закапывают славянские ладьи II века до Н.Э.; генетики давно уже в свое удовольствие скрещивают женщин с обезьянами для создания мощных гастарбайтеров, жидомасоны прячут вечный двигатель, а рак надо лечить уриной (это в комментах к тексту Прогенес с моими произвольными искажениями). Они доказывают лучше, потому что их убедительность более соответствует образованию слушателей.

То есть кто за то, чтобы идти в народ - попросту не получится, необходимо что-то придумать. Мечтания, что мы прочтем лекции и они как миленькие поймут - это всё к психотерапеуту. Тот одобрит: оптимизм удлиняет жизнь.

Ну, а кто не за народ - тем привыкать, что они пишут петиции самим себе и жалуются начальнику цеха на начальника цеха. В общем, придворная жизнь, только двора нет.

Так что мне кажется, тут не проблема выбора. Конечно, люди сейчас так привыкли выбирать, что даже поверили, что их выбор что-то значит. Однако ни то, ни другое решение не годится - значит, дело не в выборе. Тут думать надо. (Робко: может, условия задачи поменять, а?)

Date: 2013-09-18 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Т.е. то, что прибавив к натуральному числу единицу, мы получим следующее натуральное число, на веру принимать нельзя?

Date: 2013-09-18 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com
демагогия здесь заслуживает полноценного ответа: математика является абстрактной наукой, так как представляет из себя базовый аппарат любых других наук. По этой причини ни одно математическое достижение само по себе не может быть применимо на практике. Вы, очевидно, прекрасно это понимаете и без меня, тем не менее нашли возможным применить именно демагогический прием. По какой причине, разрешите спросить? Не по той ли, что предметно возразить нечего, а возразить ну очень хочется? :)

Date: 2013-09-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Не мешки ворочать я сам умею. На вопрос будешь отвечать?

Date: 2013-09-18 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com
на брудершафт не пил. Идите вон

Date: 2013-09-18 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Деточка, не забывайся, ты в чужом журнале.

Date: 2013-09-18 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] rubir-ru.livejournal.com
однако это не мешает мне не общаться с хамом :)

Всего доброго :)

Date: 2013-09-21 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Не мешки ворочать я сам умею.

Ах, хорошее выражение. Можно взять на обычных условиях (первые десять раз цитирую со ссылкой на автора, потом считаю своим)?

Date: 2013-09-21 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] ok-66.livejournal.com
Конечно, об чём разговор!

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 05:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios