ivanov_petrov: (Violinist)
[personal profile] ivanov_petrov
Предположим, путем молекулярной инженерии созданы живые существа (бактерии), неотличимые от уже существующих форм. Созданы чисто химическим путем, без привлечения исходного живого материала. Являются ли эти искусственные бактерии одним видом с существующими издавна на планете?

Если «да» - критерии филовида и эволюционного вида падают. Если «нет» - виды становятся принципиально неразличимыми. Помимо того, исчезает принцип монофилии.

Потом допустим, что специально для отличения собственного штамма ученые вставили в геном свою подпись - зашифровали некую метку, которая и отличает искусственные организмы. Метка биологически бессмысленна, никак не проявляется в жизни бактерий, но при генетическом анализе ее можно различить.

Теперь искусственный штамм и естественные организмы различимы. Они относятся к одному виду или к разным?

(c) [livejournal.com profile] zh3l

Date: 2012-01-12 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Чтобы понять, что не так с современными критериями вида

Date: 2012-01-12 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] mikev.livejournal.com
Вопрос как раз в том, что с этими критериями хочется делать дальше.

Date: 2012-01-12 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Ничего. Использовать по назначению - чтобы работали как критерии вида.

Зачем нужен вид - это, видимо, понятно.

Date: 2012-01-12 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Мне в бытность биоинформатиком по метаболизму приходилось всерьез бороться с согласованием разных систем таксономий друг с другом. Так что вот Вам еще проблема - не просто породить очередную систему, пригодную для очередной цели, а сделать систему согласования таких классификаций. Куда там Фаусту Гете...

Date: 2012-01-12 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
они не работают! (с) :)

Как и старые. Как и все критерии, описывающие центральные объекты биологии.

Где-то у Вас мелькала фундаментальная мысль про разреженные пространства а) понятий б) реализованного в полном пространстве возможностей.

Date: 2012-01-12 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, я как раз придумал работающее понятие, и параллельно убедился, что оно не нужно. Эта забавная ситуация и заставляет задуматься.

Date: 2012-01-12 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aosypov.livejournal.com
Жаль, что я не художник - написал бы картину "И-П задумывается о смысле происхождения и развития разного рода ментальных карт действительного и возможного" :)

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 01:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios