Список знакомых слов, пожалуйста

[ivanov_petrov]

Подряд следуют изумления. Вот дама после магазина, она купила какой-то сувенир зодиакального или приближенного к нему смысла, и возмущается. Оказывается, парни-продавцы в магазине, которых там за крохотный прилавочек набилось как в известном анекдоте за черенок лопаты - эти парни говорят, что это лошадь. Судя по извитому хвосту, в который заканчивает тело существа, при любом отношении к художественному гению это - морской конек. Но парни не знают о таком, о такой рыбе даже не слышали, для них это лошадь. Как можно, возмущается дама, кошмар, они не знают про морского конька!

Джентльмен, не отличающийся расположением к политике правительства, критикует эту политику, хотя, на мой взгляд, более провальной темы для беседы не существует. Его молоденькая сотрудница, совсем девочка, спрашивает - а вот вы всегда критикуете, у вас все правители в России были идиоты, а вот есть кто-то, кого вы уважаете? Джентльмен на секунду замирает, застигнут - каков вопрос, а! - то тут же находится и с немного победительным видом выдает: да, даже двое, Дмитрий I и Александр Федорович Керенский. А это кто, - спрашивает немилосердная девочка. Быстро выясняется, что она никогда не слышала о Керенском. И сопроводительная лекция по истории периода, с зарисовками имевших быть событий - не оказывают на нее ни малейшего, она этого ничего не знает на пять штыков вглубь.

Таких историй можно понаискать очень много. И тут у меня интерес совсем не в ужасании. Та дама, что знает морского конька, вполне возможно, путает принтер и сканер. Тот джентльмен, что ужасается неизвестности керен кого, может быть, неотчетливо понимает, что такое роуминг. Дело не в том, чтобы сказать "как можно!". Можно всё, это известно уже давно и нет смысла повторять.

Но для возможности некоего такого общения с коммуникацией, встречного движения умов, поддержанного языком, надо бы иметь какие-то общепонятные слова. Наверное, они даже есть или вскоре будут.

Как полагаете, где можно отыскать ядро будущего общего словаря? Общие для всех реалии? Корпус ядерной области языка, всем понятного, на котором можно говорить?

Я не знаю. Ну, к примеру, легко придумаю гипотезы. Может быть, телевизор говорит на общем языке. Очень может быть. Правда, мне казалось, что во всяких там нэшнл джиографик и прочей ерунде морских коньков кажут в товарных количествах. Может быть, медиа и новостные программы создают ядро общих реалий и общего языка. Хотя я, если случайно вижу эти новостные ресурсы, не могу понять, о ком они - практически все имена, которые там упоминются, мне незнакомы. Они там танцуют, рисуют, снимают, одевают, носят, рожают, встречаются, открывают, поднимают, запускают, показывают и сообщают, но все они мне неизвестные. Это тоже ничего не доказывает - подумаешь, значит, я малограмотный.

Общей для всех школы все меньше, а вскоре, надо полагать, не будет вовсе. Общих для всех медиа, может быть, тоже не будет. Но вдруг что-то упускаю? Каким образом может формироваться общий язык, на котором можно понимать друг друга? Ну, чтобы в магазине спросить без словаря - не вон ту штуку, которая пониже этой и левее той фигни - а короче? Или даже поговорить о прошлой революции или там прошлой войне, не объясняя некоторых долго объясняемых вещей и не излагая все с самого начала.

(c) zh3l

Comments

[libellule-fun.livejournal.com]

***
Не далее как в прошлом году тихим зимним вечером сидели мы впятером в номере одной подмосковной гостиницы и смотрели по ноутбуку ентую фильму с ван Дизелем. "Черную дыру", штоль? И не надо кидать в меня камнями. Если командировка тянется вторую неделю, да еще и в Подмосковье, можно даже "Блейда" посмотреть. Ибо все остальное, как-то - пиво, бильярд, бассейн, сауна - уже приелось донельзя.
Была среди нас прелестная девочка - 22 года, только после вуза, первая в жизни работа. Очень симпатичное создание во всех отношениях.
В тот момент, когда экран заполонил восходящий спутник планеты, грозящий затмением, появлением голодных гадов и кровышшей, девочка мимоходом воскликнула:
- Ой, да вокруг него кольца! А что это?
Надо сказать, что небесное тело напоминало Сатурн.
- Ну да, это ж его спутники, - мимоходом брякнул кто-то.
- А они что, твердые?
Я даже крякнула. Мы подобрали челюсти и ответили:
- Нет, понимаешь, это вокруг него обращается много мелких спутников, как вокруг Сатурна, и выглядит как кольца.
- Так они что - крутятся?..

Просмотр фильма пришлось на некоторое время прервать...
:))


***
Разговор в аське
-Пора мне в Кассандры
-А это где?
-???

Ну да, Кассандры, Бендеры...

[fossa-s.livejournal.com]

Ненавижу таких как вы.

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

"...Я же как раз считаю, что мир должен быть между людьми без всякой связи с <...> различиями между ними. Человеческая эмпатия должна быть как раз при наличии различий".

[libellule-fun.livejournal.com]

В обоих случаях я объяснила, что имеется в виду, без ехидства. Но изумление осталось.

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

У меня Ваш рассказ не вызвал ни тени упрёка, а уточнённое сейчас - и так читалось ясным (что речь о людях, общением с которыми Вы скорее дорожите, чем сколь-нибудь "брезгуете" или сходное что-нибудь).
Удивление (моё) вызывает исключительно реакция и логика собеседницы, на реплику которой я ответил её же словами (высказанными здесь же выше)...

[fossa-s.livejournal.com]

Вы объясняете мне меня, сами не понимая :)

[libellule-fun.livejournal.com]

Вы за мной еще сто верст будете скакать?

[till-j.livejournal.com]

Хочу вступиться что ли за Фоссу_с. На мой взгляд, она просто не смогла правильно сформулировать свою позицию. Развёрнутый макет её фразы читается как "ненавижу снобов, кичащихся своим знанием и презирающих всех, кто его не имеет". Думаю, это в корне порочная подача. Правильнее было бы сказать, что наверняка есть более продвинутый слой, который считает ничтожествами тех, кто смеётся над глупостью и необразованностью.
Но это конечно КМК.

[libellule-fun.livejournal.com]

Не думаю, что она нуждается в защите. На нее никто не нападает.

[fossa-s.livejournal.com]

"Думаю, это в корне порочная подача. Правильнее было бы сказать, что наверняка есть более продвинутый слой, который считает ничтожествами тех, кто смеётся над глупостью и необразованностью."

Такой вывод напрашивается, но он несовсем верный. Не хочу объяснять почему, замечу только, что глупость и необразованность вещи очень относительные и я лично считаю глупостью нечто иное, чем человек, который в комментарии извиняется за фильм, который смотрел, оправдываясь тем, что пиво и сауна ему надоели, и высмеивает человека, который чего-то не знает. Уже поэтому я не считаю, что этот человек смеётся над глупостью. Скорее, он смеётся от глупости.
Насчет образованности... Я тут в другой ветке пыталась приводить примеры, но, видимо, не очень успешно. Теперь же я вспомнила одну простую вещь – в Израиле репатрианты с высшим образованием часто не в силах помочь своим детям первоклашкам с домашним заданием, потому что они сами не знают материал. Разумеется, они уже не ссылаются на "да это же в школе проходят!", наоборот, некоторые из них убеждены, что то, что "в школе проходят" ерунда и глупость. Всё относительно и всё можно повернуть выгодной тебе стороной.

[fossa-s.livejournal.com]

Правильно, именно поэтому

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Не знаю, как отвечать и надо ли?
Вы усмотрели (не важно даже, правомерно ли) какое-то различие между Вашей собеседницей (вернее, она даже не была на этот момент для Вас собеседницей) и - Вами.
Согласно Вашему же призыву ("я считаю, что...") - это должно быть поводом к проявлению эмпатии и к достижению мира. Но, кажется, это относится ко всем, кроме Вас. В Вашем случае - это повод к "ненависти" (причём открытой, побуждающей к публичному действию в ЖЖ - уж какой тут "мир"...).
Наверное, уже переливаю из пустого в порожнее. Но замечу ещё.
Прекрасные декларации "универсального действия" - обычно подрываются (в буквальном смысле -"испаряются, как не было"), оказавшись в составе силлогизма. Ну, например: "Людей убивать нельзя!" - это понятно. Но если: "Людей убивать нельзя" + "Люди - это не все вокруг, а те, кто...", - то первая "универсальная" фраза съедается без остатка, получается лишь: "Нельзя убивать тех, кто..." - а как только допускается избирательность, так сразу же и становится возможным обосновать и допустить любое убийство. Ну, или ненависть...

[libellule-fun.livejournal.com]

Наличие высшего образования у героев рассказов предполагает некий уровень базовых знаний

[fossa-s.livejournal.com]

Меня раздражают люди, пытающиеся всем навязать свои представления о базовых знаниях. Как правило они специально выискивают тех, кто ими не обладает, чтобы самоутверждаться за их счет. Откуда потребность самоутверждаться опуская других? От комплекса неполноценности. Это свойство характера, а не то, чему учат в школе.

[libellule-fun.livejournal.com]

Меня удивляют люди, агрессивно проецирующие на других свои комплексы. Вот как вы сейчас.
Если вас часто опускали, и вас это до сих пор мучает, вам стоит поработать с психологом.
Ваш комплекс неполноценности слишком бросается в глаза.

[a-konst.livejournal.com]

Знание об устройстве колец Сатурна никак не входит в набор базовых знаний, подразумевающийся ЛЮБЫМ высшим образованием.

[libellule-fun.livejournal.com]

Это знание получают обычно до окончания младшей школы

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Непонятно, что Вас заставило снова раздуть этот, в целом, анекдотический вопрос... Но, между тем, из рассказа явственно следует, что для девушки откровением оказалось вообще наличие колец у планет, движение небесных тел, да и, похоже, существование Сатурна (планеты Солнечной системы с кольцами, заметными с Земли) как такового. При том, что она не осталась к этому равнодушной, её это явно заинтересовало, но вот... каким-то образом она смогла прожить немало лет, ни разу не соприкоснувшись с подобными азбучными и более чем доступными в культуре вещами.
Никто при этом не отнёсся к ней с пренебрежением: остановили фильм, затеяли дружеский "ликбез"...
Но меня бы это тоже (как, впрочем, и Ваша реакция...) неизбежно удивило бы (хотя уже не так сильно, как могло бы, если б подобных историй уже не встречалось в... кхм... "товарных количествах"...).

[rainaldo rossi (from livejournal.com)]

Да, кстати, одновременно я практически не представляю себе без дополнительных пояснений, что такое "мнемоника" числа Пи. При этом отлично знаю, что такое "число Пи", знаю, что это "3,14..." (бесконечная непериодическая, вычисляемая "с точностью до N знаков после запятой":)), знаю - и что такое "мнемоника" (с примерами типа "каждый охотник..."/"как однажды Жак звонарь..." или "тело, впёртое под воду, выпирает на свободу сумму выпертой воды тела, впёртого туды":)). А вот что для числа Пи - существует (и нужна) какая-то специальная мнемоника, вероятно, и не подозревал никогда.
Возможно, Вы тоже удивитесь:).

[ivanov-petrov.livejournal.com]

Да, очень хорошо Вас понимаю. Вроде бы "один из нас", такой же человек - и вдруг видно, что умственная физиология у него иная. Так сказать, то ли первичный рот, то ли жабры, нов общем не так он устроен, и как живет-дышит - неясно.

[libellule-fun.livejournal.com]

Это всякий раз изумляет

[fossa-s.livejournal.com]

Вы у меня вызываете точно такое же изумление

[libellule-fun.livejournal.com]

Заметьте, не я на вас набросилась с ненавистью.
Учитесь властвовать собой.

[a-konst.livejournal.com]

Взаимно.
Меня вот поражает, как люди способны из непонимания кем-то устройства колец Сатурна выводить иную умственную физиологию.

[libellule-fun.livejournal.com]

Кстати, с Вин Дизелем :)