ivanov_petrov: (geo)
[personal profile] ivanov_petrov
Интересно посмотреть, на чем случаются "затыки" при освоении новых технологий. Самых обычных, бытовых. Вот человек жил, использовал бытовую технику - как все вокруг, в том числе и по мотиву "меньше отличаться от других", и - ступенька, он говорит - пошло оно, этого я делать не буду, да, я ретроград, я консервативен, ваши новые штучки не для меня я буду как раньше. Он отстает, он больше не может использовать то, что "все".

Я не видел каких-то углубленных обсуждений на этот счет с поисками общей причины. Обыденное объяснение - старый стал, мол, тут надо подумать, а не хотят думать, спекся человек, устал, шевелить мозгами не хочет. Так объясняют чаще всего.

Это объяснение не кажется пригодным - "новые" технологии иногда не берут вовсе не старые люди, а вполне молодые. Видел совершенно одинаковые "техники отказа" у 30-летних и у 70-летних. Не замечал корреляции "по уму" - человек может оставаться совершенно как раньше развитым интеллектуально, но вот новую технологию не берет.

Наблюдая за поведением тех, кто отказывается от тех или иных новых технологий и за собой, пришел к несколько иной гипотезе. Прежде всего: туманное указание на непоспевание за интеллектуальным усложнением технологий - ложный аргумент. Это внутренность новых технологий усложняется, а юзабилити, та сторона, которой они обращены к пользователю - упрощается. Тыкать в сенсорные кнопки на смартфоне - это даже проще, чем то убогое управление, которое было у пользователя в виндоуз, а виндоуз, конечно, безмерно проще для пользователя, чем самостоятельное программирование, последние кусочки которого еще виднелись в некоторых базах данных типа FoxPro. Техника становится не сложнее, а проще - разведение костра или самовара намного сложнее, чем пользование современным утюгом или чайником.

А что тогда? если требования к пользователю снижаются, почему люди довольно часто останавливаются на каком-то уровне, вдруг говорят - все, я больше в этих мышиных бегах не участвую, вот это я осваивать не буду? Про мышиные бега - это эмоции, призванные оправдать остановку, но сама остановка ведь чем-то вызывается?
Приглядевшись, можно увидеть, чем. Интеллект тут совершенно не у дел. Дело в привычках - прежде всего моторных, а также темпоральных.

Я помню проблемы, возникавшие при освоении мыши в виндоуз. У многих дело не шло - они могли и хотели работать с клавиатурой, а мышь ненавидели. Потому что освоение мыши требует выработки мотосенсорного навыка - надо перестать смотреть на руку, которая двигает мышь, и автоматически перемещать рукой курсор на экране. Те, кто половчее, почти не заметили перехода - им можно указать на навык совершенно подобный, но требующий по крайней мере нескольких часов, а то и дней, даже у самого ловкого человека - навыка работы с графическим планшетом. Когда ручкой на планшете вон там двигаешь, а смотришь только на экран и рисуешь. Это сравнительно сложный навык, его надо именно что выработать - помучиться день-два, и он появится. У более неловких людей те же проблемы с обычной мышью.

Таких моторных навыков новая техника требует довольно много. И многие неловкие люди, которые прекрасно работают головой, но неловки - все роняют, вечно у них сыпется и падает, руки кривые и т.п. - они чудесно адаптированы к работе с интеллектуальной составляющей компьютеров, а вот вырабатывать новые моторные навыки не хотят. И некоторые новые технологии встают перед ними преградами - именно двигательными, а не интеллектуальными. Они плохо вырабатывают моторные навыки, у них будут проблемы при освоении нейроинтерфейсов. И когда - скоро - такие интерфейсы появятся и станут массовыми, опять часть людей объявит себя ретроградами и консерваторами, и не по причине сложности навыка - навык в интеллектуальном отношении очень прост, а в смысле умения создавать новые двигательные паттерны. Обычно это связано не только с моторной ригидностью - это и эмоциональная негибкость. У людей как бы скелет зашит - из привычных эмоциональных и мышечных реакций. Они его с огромным трудом еще в подростковом возрасте, в школе выучили - многим и это стоило большой крови - и теперь они с этим скелетом на всю жизнь. Вы знаете это - привычные подергивания, жесты, улыбки, мимика, привычные реакции на воздействия - кнопочное управление человеком. Это не мешает таким людям быть очень интеллектуальными (по крайней мере иногда), а вот в плане человеческих отношений и отношений с вещами они - как запаянные схемы, скелеты моторных и эмоциональных действий.

Смартфон, помимо кнопочных навыков, сенсорных, дает пример еще одного типа автоматизмов. Опять - люди, у которых в этом отношении дела получше, могут вообще не замечать этого класса проблем, искренне недоумевая, что там сложного. Только приглядевшись к смартфонным проблемам, можно различить природу трудностей. Сразу скажу ответ: тайм-менеджеринг, управление временем. Большинство людей понимает, почему трудно рано вставать утром и вставать всегда в одно время, например, чтобы рано идти на работу. Очень многие люди перестраивают свою жизнь - выбирают такую жизнь, чтобы им никогда не надо было вставать рано и обязательно. У них получаются довольно причудливые творческие биографии, и они могут честно признаться - если б я мог вставать рано, я бы так и до сих пор работал бы... Это многим понятно. Так вот. Смартфон - это очень мощный и требовательный организатор времени, это такой вот ... кибернетический зверек, которого надо вовремя кормить и ухаживать, а то помрет. Это и зарядка - если не следить, он разряжен всегда, как только рука тянется использовать. Это тарифы, оплата. Это обновления. Множество мелочей: либо надо жить со смартфоном в руке, автоматом себя ему подчинив и все время делая то, что ему надо и пользуясь им, либо иметь очень четкую и сильную волевую организацию, когда, не пользуясь им постоянно, человек принимает целый пук обязанностей, связанных с организацией времени, и все делает для своего смартфона вовремя. Опять: тут уже речь о привычках в образе жизни, временной организации суток. Большинство людей имеют довольно жесткие и с трудом нарушаемые привычки обращения со временем. Самые неорганизованные люди на деле очень жестко организованы по времени - просто оно у них другое, чем у социума. Они привыкли, скажем, спать до 3 дня, а к полуночи им обычно хочется перекусить. Только при сравнении с другими это кажется вольностью и свободой - на деле эти люди прикованы к своим привычкам времени так же жестко, как те, что встают каждый день в шесть утра и на работу. Тоже скелеты, наборы жестких элементов, организаторов жизни, и сам человек почти не может это менять - он этим пользуется, живет за счет таких привычек (как мы живем по причине жесткости скелета) - но вот менять это и быть свободным он не может (или с очень большим трудом, редко).

Человек предстает совершенно иначе - как скелет из жгутов-привычек, на который накинута шкура социальной роли. Все кажутся нормальными людьми, обычными, а под этой видимостью - просто подергивания автоматизмов. Сам человек этого обычно не ощущает, считает себя свободным, а привычки свои полагает естественными правами. Он думает, что именно следование им делает его свободным. И вот на его свободу покушение - новые неприятные моторные навыки, необходимость жестко организовать время. Оказывается, смартфон сложен не как интеллектуальная машина, а как машина времени - жесткий организатор суток, и входить в отношения с таким внешним надсмотрщиком многие не хотят.
Можно так же рассмотреть и какие-то другие привычные технологии, за каждым устройством будет стоять набор психических автоматизмов, которые требуются для эффективного использования. И вот одни люди согласны вплести в свой каркас новый набор автоматизмов для того, чтобы на них могла висеть еще одна новая технология, а другие не хотят добавления костей скелета. Им и так тяжело.

Тут могут быть разные развороты. Просто для примера - можно делать зарядку, которая бы включала развитие нового двигательного навыка каждую неделю. Именно нового - сам его изобретаешь, сам вырабатываешь. Между прочим, при этом самым неожиданным образом меняется характер. Можно научиться самому управлять своими темпоральными привычками - зафиксировать какие-то действия в сутках, отчего появляется свобода относительно других действий. В общем, можно играть с этим скелетом, добиваясь - по желанию - большей для себя свободы, контроля над ним, или - большего удобства, подчинения ему. Или возможны рассуждения о том, как именно вводить новые гаджеты и технологии, понимая, что именно им противостоит, тут игры - замечательный помощник, и распространение компьютерных, виртуальных игр - это, конечно, замечательная находка, без этого очень многое, что свалится из ближайшего будущего, не пошло бы, было бы отвергнуто. Можно пытаться расшифровать структуру развлечений именно как зеркало, как проекцию имеющихся и наступающих, скоро ожидаемых технологий. Или рассмотреть многие новые технологии как выработку у человечества жестких дисциплинарных навыков. Или: попытаться найти подобные технологии организации и дисципилны в прошлом. Это легко: образовательные технологии, обучение письму (мелкая и очень нетрадиционная моторика), школа и организация времени уже для ребенка. Когда-то в тиски организованного времени попадали только городские рабочие, крестьянская жизнь иная. Потом это стало шириться, по человечеству распространяется дисциплина волевой организации - организации времени. Когда в 19 веке школы становятся государственными и это распространяется на "всех" детей - это новая стадия дисициплины, развития волевой сферы человечества. Интересно, что контроль тут внешний, хотя проникающий вовнутрь - не нарываться, умея приспособиться к давлению - это тоже присутствует. И так можно рассмотреть разные стадии усиления дисциплины и организации воли у людей - подчинения темпоральному внешне заданному ритму - и посмотреть, что будет с этим в ближнем будущем. В общем, на этом месте можно выполнить разные интеллектуальные фигуры, по желанию.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2015-12-14 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] yantayga.livejournal.com
> делать зарядку, которая бы включала развитие нового двигательного навыка каждую неделю

Не совсем понятно, что под этим подразумевается…

Date: 2015-12-14 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Разве? Есть такая книга Карен Прайор о дрессировке животных. Там говорится, как выдру дрессировали, награждая только новые элементы поведения. не повторение какого-то нужного дрессировщику элемента (как в большинстве заданий на дрессировку), а только новые. И как одни животные с таким заданием очень трудно справляются, просто никак, а другие - вот выдра - замечательно играет и выдает новое каждую минуту. Вы умеете жонглировать? а тремя шариками? а пятью? а палочками? а прыгать то на одной ноге, то на другой? а чтобы на одной три прыжка, на другой четыре? Да что там, до посинения можно изобретать
Edited Date: 2015-12-14 08:53 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] yantayga.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] timur0.livejournal.com - Date: 2015-12-14 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yantayga.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slobin.livejournal.com - Date: 2015-12-14 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com - Date: 2015-12-14 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 08:26 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
У меня стоит психологический барьер против "понтов". Я никогда не захочу тратиться на прикид, навороченную машину или смартфон нового поколения. В начале 1990-х гг я так же упирался против кредитной карточки, пока она не стала общепринятой необходимостью. Когда же вещь выходит из разряда понтов, я обычно легко ее осваиваю.

Что касается режима жизни, возраст берет свое, и я превратился в настоящего жаворонка: встаю еще затемно, пока все спят - это самое драгоценное личное время, и на работе нередко оказываюсь первым. При этом я отчетливо помню не очень давние времена, когда это было не так.

Date: 2015-12-15 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
вполне разделяя Ваше неприятие "понтов", спрошу - а в чем нынче _необходимость_ кредитной карточки? Почему, собственно, нельзя жить с дебетовой?

(no subject)

From: [identity profile] idelsong.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-12-26 07:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
какой то странный пример новых приобретённых моторных навыков (новых связей синапсов т.е) -смартфон. Ладно бы был пример игры на бильярде или гитаре или токарного дела а тут смарт)) смешно право. Абсолютно ненужная для 90 % населения - игрушка коммуникатор.

Date: 2015-12-15 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
наверное, ненужная - но "все" ее имеют и она имеет всех

Date: 2015-12-14 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] nikkto59.livejournal.com
Ну, правильно.
И вот в этой среде, которая каждый день осваивает новые гаджеты, чаще всего раздаётся: " Я не такой как все"))

Date: 2015-12-14 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
просто судя по подросткам(да и по некоторым взрослым) тут надо различать навык и зависимость:)

(no subject)

From: [identity profile] nikkto59.livejournal.com - Date: 2015-12-14 09:30 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] dims12.livejournal.com
Мне кажется, тут не надо снимать часть вины и с самих инноваторов тоже.

Зачастую, они выпускают новинки чисто из маркетинговых соображений, не предлагая, на самом деле, ничего качественно-лучшего, а, зачастую, предлагая даже и худшее.

Поэтому, постоянный поток "инноваций" в кавычках, со временем вызывает у человека раздражение и он старает вводить против них индивидуальные санкции.

Date: 2015-12-14 12:07 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] okunev.livejournal.com - Date: 2015-12-14 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sezam_lj.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 09:42 am (UTC)
alon_68: (Default Pooh)
From: [personal profile] alon_68
С этими новыми вещами заметил я ещё одну проблему. Как ни парадоксально, как раз профессионалу в чём-то точностном - математику, физику, инженеру нередко бывает психологически мучительно к ним приноравливаться - более, чем, к примеру, продавцу или домохозяйке. Такое впечатление, что человеку "западло" превращаться в ученика, в начинающего, в робкого послушника, вынужденного принимать помощь 12-летнего ребёнка в той области, которую он считает зоной своей особой компетенции.

Date: 2015-12-15 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] a-konst.livejournal.com
Есть другое объяснение - такие люди гораздо лучше видят, что за новым интерфейсом не стоит качественно нового и реально нужного функционала. Поэтому им неприятно чувство, что их тут держат за лохов, которых развели на понты. А продавцы и домохозяйки видят реальную ценность в возможности листать фотографии скользящим движением пальца...

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2015-12-15 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2015-12-18 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-strannik.livejournal.com - Date: 2015-12-24 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alon_68 - Date: 2015-12-15 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2015-12-18 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-18 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2015-12-18 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2015-12-24 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-26 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-26 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-konst.livejournal.com - Date: 2015-12-24 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-strannik.livejournal.com - Date: 2015-12-24 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-26 02:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] i-strannik.livejournal.com - Date: 2015-12-26 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alamar.livejournal.com - Date: 2015-12-18 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-18 09:30 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] fat-crocodile.livejournal.com
ну, я не такой как все, я тупой я у себя больше интеллектуальную леность замечаю.
правда, это в других областях -- не знакомый софт и проч. Так и не разобрался толком с bash, c vim, не люблю новые крутые библиотеки и т.п. Я люблю именно разбираться подробно, не очень люблю "учить заклинания", но разбираться сложно и долго -- правда обычно особенно раскачать себя на то чтобы начать разбираться ... В общем, не просто мне в этом изменчивом мире ИТ.

с бытовой техникой обычно проблема в том, что это супер-устройство с 37 функциями, из которых мне нужно две. Я их выучил и могу устойчиво воспроизводить. Но тут главное чего-то лишнего не нажать, чтобы не активизировать режим, с которым не понятно, что делать. А когда раз в год нужна третья функция, это капец -- прошлый раз она была нужна была год назад, я помню, что разбирался, но с тех пор уже все забыл...

Исследования в духе "а что ещё умеет стиральная машина", чтобы разобраться наконец со всеми её функциями меня обычно совершенно не вдохновляют.
Кстати, смартфон, да. Я им звоню, ну смски, броузер, навигатор, расписание электричек, ещё пара подобных приложений -- и все. Изучение 100500 полезных приложений и того, что ещё с ним можно делать как-то не заводит тоже. На зарядку его включаю когда ложусь спать -- не зависимо от того, во сколько ложусь. Ему чтобы зарядиться обычно хватает меньше времени чем мне.

При этом есть люди, которые за все новое хватаются с неподдельным энтузиазмом, я им очень завидую. И каждый раз, когда себя удается раскачать, обычно оказывается не так уж страшно. Но все равно потом каждый раз... Тут вспоминаются две типичные реакции на стресс, и видимо у меня реакция замирания.

Date: 2015-12-15 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
У меня чудесное свойство - я быстро забываю. Этто значит. что если я две недели не пользовался экселем, я всё забыл. Если я не вызывал на смартфоне приложение месяц - я совсем все забыл. И потому выучивать новое приходится постоянно. Это бодрит. А также остерегает от зазнайства - обычный смартфон умеет мгновенно напомнить мне, что я вот сейчас знаю и умею меньше, чем неделю назад. Это тоже бодрит.

Date: 2015-12-14 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com
Я могу предположить со своей специфической колокольни человека, страдающего расстройством аутического спектра. Освоение любого нового навыка требует нового взаимодействия с окружающей средой. У всех людей порог количества взаимодействий, которые они могут физически и психически вынести, разный. Конечно, к новому взаимодействию можно привыкнуть, но для этого нужно сделать усилие и приучить себя. А людям лень. Мы эволюционно заточены экономить энергию.

Date: 2015-12-15 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
Про энергию не скажу, потому что не хочу. А про то, что новизны мы не любим и боимся, как любая организованная система - совершенно согласен. Любое восприятие новизны - маленький шаг к смерти, кому ж понравится.

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2015-12-16 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-12-26 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] steblya-kam.livejournal.com - Date: 2015-12-27 08:32 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com
при отказе от перехода на новое нет единой общей причины.
могу упомянуть как минимум еще 2 явления:
1. страх перед сложностью и контролфричество
особенно показательно на программистах и наблюдается в отказе от перехода на новые более сложные системы и технологии. старые технологи они хорошо понимают, и их уровень сложности позволяет их контролировать разобравшемуся в них профессиналу.
а новые технологии становятся настолько объемны что в них единолично уже никто не может разобратся. и тут уже начинается контролфричество.
сложность здесь указана не как что-то друдное для постижения интеллектуально, а как "объем системы", "количество взаимосвязей".
кнопка в смартфоне проще, но вы ее не контролируете совсем - мобильный апп это как правило фронтэнд к облаку, а что в облаке и господу неизвестно. нажимаешь ее, переводишь китайский текст как носитель языка прям, а через минуту нажмешь - и не будет перевода. или вообще где то умрет котенок :)
а программист, особенно олдфаг, он начинал когда этих облаков не было еще, он вообще на ассемблере начинал. и видя кнопку он автоматически представляет какой код примерно за ней стоит и какие действия произведет компьютер. а когда он понимает что за кнопкой уже такая сложность что он ее представить не сможет то он отказывается от перехода на такую систему.

тут определенно просматривается взаимосвязь между склонностью к детерминистичному или вероятностному мышлению, и индивидуальной или коллективной ответственности и доверию. компьютерные системы достигли той сложности где детерминистичная модель и индивидуалистичная ответственность уже не работают. и не всем это приемлемо.

2. высокий уровень мастерства использования старых технологий и попадание в локальный оптимум
люди, хорошо ездящие на ручной коробке не хотят переходить на автомат потому что к ручной коробке они привыкли и мастерски ей управляют, переход на автоматическую не дает им особых преимуществ.

3. смешанный случай 1. и 2., причем для рационализации отказа используют пункт не являющийся причиной.

4. интеллектуальные проблемы имеют место быть
тот же смартфон пожилые люди зачастую не могут освоить потому что применяемые в нем объекты не входят в их картину мира. этот предмет и действия в нем не воспринимаются как телефон. а перестраивать ее сложно уже бывает да и мотивации нет. получается даже что когда пожилой человек разберется как звонить по скайпу - путем запоминания жестов, самостоятеьльно он этим не пользуется, только если внуки наберут. при том, что рядом такой же пожилой человек осваивает с трудом скайп но после этого начинает им активно пользоватся.
Edited Date: 2015-12-14 10:12 am (UTC)

Date: 2015-12-15 08:34 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, видимо, так

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-12-26 07:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2015-12-26 07:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2015-12-26 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] redreptiloid.livejournal.com - Date: 2015-12-26 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] gershshpraihler.livejournal.com
страх вступить в соревнование с молодыми и динамичными, в котором заведомо проиграешь.

Date: 2015-12-15 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да? ну, наверное, и такое бывает

Date: 2015-12-14 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] jokoko.livejournal.com
Интересный ракурс. В целом согласна. Меня лично раздражают до сих пор (хотя давно освоены все эти гаджеты) тачпады и тачскрины. Провоцируют порой боль в суставах пальцев. Поэтому при первой возможности всё равно буду юзать мышь и клавиатуру.
У старшего поколения причиной ступора служит еще обычная технофобия. "А вдруг я что-то не то нажму, а оно сломается?". Сколько ни объясняешь, что там довольно сложно, практически невозможно, ТАК нажать, чтоб сломалось, всё равно каждый раз этот аргумент всплывает снова.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jokoko.livejournal.com - Date: 2015-12-14 10:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jokoko.livejournal.com - Date: 2015-12-14 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:07 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] peggy-s.livejournal.com
Мне кажется, можно даже обобщить. У людей есть определенные способы решения текущих жизненных задач . И с какого-то момента он не хочет больше улучшать эти способы. Может быть потому что выигрыш, который даст новая технология, оказывается меньше чем силы, которые затратишь на ее освоение и на перестройку всех связанных навыков.
Я, скажем, так уткнулась в скайп. То есть программа-то не великой сложности. А вот перестроить свою жизнь так, чтобы скайп был в ней удобен, на своем месте - это сложнее, для этого надо начать решать с помощью скайпа ряд задач, которые я прекрасно решаю без него.

Date: 2015-12-15 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да. натура держит некоторое количество "средств достижения целей", а вот принимать новые уже не согласна

(no subject)

From: [identity profile] vtv.livejournal.com - Date: 2016-02-01 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2016-02-01 06:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Забавно, насколько отличается ассоциативное поле. Я думал о приобретении смартфона в период навязчивых звонков от коллекторов, исключительно с точки зрения "как их заблокировать".

Date: 2015-12-15 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
вроде бы это нормально. Возникла новая задача - и известно, что есть средство для решения, тоже новое.

Date: 2015-12-14 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] idvik.livejournal.com
Выходит, если раньше было важно качество длинной воли, теперь важна гибкость, не столько прочность скелета, но его гибкость, не столько мощная накачанная фигура, а гибкая и быстрая.
Быстрая адаптивность, приспособляемость стала ценностью, но мне думается ложной,.
Люди просто хотят все сейчас и сразу и готовы прогибаться, с ума сходят от того, что ну скажем путин будет спокойно у власти лет 20 или 30 и при их жизни не потекут молочные реки и не будет так желанных им изменений к лучшему.
Или прямо хотят жить по своей воле в своей стране, что бы никто, не указывал, и опять же 50 лет никто не готов работать на самостоятельность, легче не знаю бомбить, надувать щеки.
Раньше люди трудились в поте лица, адекватно понимая, что их усилия принесут плоды лет через 50, без всякой истерики воспринимая актуальное безрадостное состояние.
Ведь сейчас распространенный миф, что люди в возрасте ригидные и не обладают быстрой обучаемостью, выгнав дискриминацию, из нескольких областей получили ее по возрастам, люди после 40 и правда, как правило, не соответствуют современности, становятся не вполне вменяемыми.
Тут социум оказывает дополнительное давление.
А ведь такая быстрая адаптивность, говорит о не сформировавшейся структуре и следовательно о невозможности усваивать и производить новое, возможна креативность, но невозможно творчество.

В онтогенезе психики после 40 как раз время развития воли, и меня честно говоря напрягает, следование новым дисциплинарным практикам, так как они лежат в другой области, чем та в которую я считаю, должно идти правильное развитие. ( хотя наверно тут есть доля просто неприятия того куда несется современный социум, как лошадь безголовая.)
Тут конечно Вы правы, нужны специальные упражнения моторные и темпоральные, слишком соблазнительна возможность самообмана.
Так что да нужно развивать конфигурацию воли, что бы сильный выносливый скелет приобрел нужную гибкость, или быстрое владение сильными, глубокими структурами памяти и опыта.

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] idvik.livejournal.com - Date: 2015-12-14 12:37 pm (UTC) - Expand

доброжелательно

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] idvik.livejournal.com - Date: 2015-12-14 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 05:55 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 05:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 06:04 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 09:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azonips.livejournal.com - Date: 2015-12-28 09:05 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] nata-lyta.livejournal.com
когда (с появлением компьютерного редактирования) мне надо было обучиться CorelDraw и PhotoPaint, чтобы остаться на любимой работе, я, почитав руководства, довольно быстро смогла по единичным пикселям стирать лишние, редактируя корявые линии полученных схем, и от руки с ювелирной точностью ставить на место отдельные буковки. я сама себе удивлялась - вот что значит "охота пуще неволи" :) и мне моя ловкость доставляла удовольствие

а сейчас я попросту отключила в смартфоне интернет, потому что мне "в лом" каждый раз доставать из сумки и надевать очки, чтоб посмотреть расписание автобусов, предпочитая вместо этого поднести маленькую лупу к табличке на столбе. хотя ее тоже приходится вынимать из сумки. я понимаю это как "экономию усилий", то есть осознанно действую так, чтобы избежать лишних - необязательных - действий
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] nata-lyta.livejournal.com - Date: 2015-12-14 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nata-lyta.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:11 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com
Еще в середине 90-х японцы предвидели это, и вручили подрастающему нынешнему поколению смартфонов тамагочи. Привыкайте, мол, дети - ваше время принадлежит не вам, а вот этой мимимикрирующей пластиковой штучке.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com - Date: 2015-12-14 01:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sozdam-sustain.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] osyotr.livejournal.com
Это не привычка, а как раз свободный выбор.
Сам будучи консервативен и скелетен, я, тем не менее, уже много позже школы сознательно запихал наборно-клавиатурную моторику со всеми кнопочными командами до уровня коленного рефлекса; но вот прошло время — и теперь с каждым новым выпуском ворда или мозиллы надо все чаще что-то переделывать в себе; и вот это уже бесит. Без шуток, создается впечатление, будто они нарочно хотят, чтобы ты был занят не мыслями, а постоянной калибровкой и переделкой рефлексов. Ну, и задаешься законным вопросом — насколько вообще естественно перестраивать их каждый год, и почему это выбирают за тебя, и на что ты сам готов время тратить.

Date: 2015-12-14 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com
Совершенно разделяю отношение. Один раз выучить неприятно, но очень полезно. Заставлять же переучиваться каждый год - прямое вредительство. Более того, все руководства по интерфейсам прямо запрещают менять оный интерфейс без крайней нужды.

Кстати, вопрос о мотивации вредителей изменяльщиков довольно интересен. Ни за что не поверю, что это случайно.

Без шуток, создается впечатление, будто они нарочно хотят, чтобы ты был занят не мыслями, а постоянной калибровкой и переделкой рефлексов.

Да. Но зачем? Зачем, Карл?

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-14 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com - Date: 2015-12-15 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mb-b.livejournal.com - Date: 2015-12-14 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mb-b.livejournal.com - Date: 2015-12-15 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2015-12-14 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-14 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ptitza.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-15 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexispokrovski.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2015-12-20 02:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-20 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2015-12-20 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-20 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2015-12-20 08:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] osyotr.livejournal.com - Date: 2015-12-20 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] p2004r.livejournal.com - Date: 2015-12-21 07:47 am (UTC) - Expand

5 cents

Date: 2015-12-14 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com
что-то вы усложняете, кмк.
если инструмент покупают для дела (работа там стоит и т.п.), то им и пользуются для него же, и тут приходится переучиваться или что там ещё делать с собой (это если не хотелось иметь дивайс), ибо иначе никак. если для развлечения или чтобы "как у всех", то и, соответственно, можно "забить" и не напрягаться с усердным освоением. хотя иногда, даже наоборот, можно и понапрягаться: мол, как же, все могут, а я тут один лузер какой-то. социальность и вот это вот всё решают тут.
конечно, у вас может быть другая выборка, и там действительно умные люди не могут пользоваться из-за плохих моторных навыков, но в моём среднем окружении (и глядя на непосредстенно к нему близкое, а это как 30-летние, так и после- и предпенсионного возраста), скорее, доминируют причины нужности/ненужности (банально нет usecase'ов для смартфона, уж не говоря о планшете), моды, финансовые(да-да, есть и такие: не все настолько горят иметь дивайс, дабы брать на это ещё и кредит), чтоб быть, внезапно, не как все. безусловно, среда общения у меня иногда специфическая, так что тут, наверное, ИМХО.

Date: 2015-12-15 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
я вижу две выборки. одна работает вокруг меня. смартфонов нет почти ни у кого - потому что работают те рассуждения. что Вы привели. мол, для дела не надо, и потому нету. а другая выборка - просто прохожий народ, типа "все вокруг". так у них у всех есть. Полагаю, что первая выборка специфична и не отражает общих тенденций. Это именно собрание маргиналов - в деле освоения "общих" навыков они отстают. Что это именно отставание, можно видеть простым средством - вот внедряется оплата проезда в ощественном транспорте через смартфон, вот покупки в маганизе, банковские операции... Не надо дальше - уже ясно: именно владение смартфоном есть общепризнанная норма, а вот невладение - особенно обоснованная маргинальность. Уже не надо объяснять, отчего у тебя есть смартфон - а вот отчего нету, можно и объяснить, на это у каждого маргинала особая причина

(no subject)

From: [identity profile] kostya-h.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:39 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] mb-b.livejournal.com
Вот, навеяло: в институте я, помнится, устраивал вычислительные соревнования на логарифмической линейке против калькулятора. С переменным успехом, в зависимости от характера задачи.

Сейчас, естественно, все забыл.

Date: 2015-12-14 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
Угу. А меня в свое время мама (экономист с 30-летним стажем работы) убеждала в преимуществах логарифмической линейки, и я ей предложил: мол, давай, кто быстрее - ты на линейке или я на бумажке?

Выиграл с убедительным отрывом. И так и не освоил линейку, она ушла в историю, не понадобившись мне. А вот калькулятором начал пользоваться сразу и без вопросов, едва смог до него дотянуться. Но и счет на бумажке, и устный - не забываю и пользуюсь.

Date: 2015-12-14 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] nil-0.livejournal.com
А зачем смартфон, если старый телефон уже 10 лет работает и ломаться не собирается?
Батареи в старом телефоне хватает на 5 суток, размером он меньше, звонки и смс обеспечивает. Если на работу ходить пешком, то интернет в общественном транспорте не нужен, а дома и на работе удобнее выйти в интернет с нормального компьютера.
Потом переносить несколько сот контактов с телефона на телефон (а вдруг не получится автоматически!?). Потом, наверняка окажется, что на смартфон придётся ставить дополнительные программы, чтобы он был удобен именно для хозяина, а не для производителя.

Date: 2015-12-15 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
нет-нет, я совсем не собираюсь Вам что-то рекламировать и впаивать. Просто дело в том, что такие специальные рассуждения всегда можно привести. Но для большинства они не нужны - со временем оказывается. что все пользуются. а немногие нет - но это их особенные проблемы. Мне было интересно посмотреть имеено на тренд общего развития социума, общее направление, а что полтора процента не хотят - это не так интересно в данном разрезе. Уже личная история и личные особенности

Date: 2015-12-14 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fortunatus.livejournal.com
Прочёл и пост и комменты, своего симптома не нашёл.

Я не использую никакие устройства с сенсорными экранами, не потому что мышечные навыки и т. п., а потому что брезгую. Противно смотреть на экран сквозь жирные следы пальцев. Независимо от того, видны ли на самом деле следы.

Date: 2015-12-14 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
http://bash.im/quote/427391

(no subject)

From: [identity profile] sezam_lj.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:47 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 02:08 pm (UTC)
From: [identity profile] andrey-zorin.livejournal.com
Вы как сговорились
http://17ur.livejournal.com/516738.html

Date: 2015-12-15 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
да, тема в самом деле сходная.

Date: 2015-12-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmel.livejournal.com
Определённая часть новых технологий была весьма ожидаемой для определённой, довольно широкой, группы. В этом, кстати, один из секретов популярности многих эпловских дивайсов: покойный Джобс продвигал именно такие игрушки, какие он сам, как типичный представитель этой группы, хотел бы иметь. И в этих дивайсах, изначально же, заложены именно такие способы управления ими, какие полусознательно ожидались. Так и получилось, что те, кто входил в эту группу, повторюсь - весьма обширную, сразу и легко освоили соответствующие навыки, посольку их интуитивные ожидания совпадали с реализованными в железе. Молодёжи не составило труда освоить их просто из-за свойственной молодости пластичности. Остальным пришлось напрячься или да, отказаться от использования...
А вот вызовут ли сходные затруднения нейродивайсы - большой вопрос, поскольку они отвечают общечеловеческим представлениям об идеальном способе управления предметами, основанном на детских ещё сказках и желании магии в жизни. И популярность жанра фэнтези работает в ту же сторону, кмк.
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-14 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimmel.livejournal.com - Date: 2015-12-15 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com
>>Потому что освоение мыши требует выработки мотосенсорного навыка - надо перестать смотреть на руку, которая двигает мышь, и автоматически перемещать рукой курсор на экране.

После того как попытался себе представить что это такое, стало сложно мышкой двигать)

Я лично ощущаю у себя ретроградность при смене операционных систем. Тут и функционал и внешнее оформление и прочее. И если я уже пришёл к мысли что на смартфоне андроид лучше (ибо винда чаще падает и вирусов под неё больше), то переход на Линукс затягиваю до последнего, еле на семёрку перешёл и считаю что семёрка это моя последняя майкрософтовская система. И я настройку интерфейса семерки внешне максимально приблизил к XP. И то я под ней себя уверенно чувствую когда ещё XP рядышком стоит. Это мне ещё только 38, боюсь что опоздаю в освоеннии линукса.
Освоение андроида тоже шло не сразу, пока не перешёл на пальцы долго пользовался стилусом, не мог привыкнуть к концепции вождения грязными пальцами по экрану.

Date: 2015-12-14 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com
Не так страшен Линукс, как его малюют. Особенно Убунту.

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2015-12-15 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2015-12-16 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2015-12-16 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grey-horse.livejournal.com - Date: 2015-12-16 02:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uxus.livejournal.com - Date: 2015-12-16 03:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2015-12-14 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com
У меня уже давно сложился вполне осознанный принцип "презумпции ненужности нового": любая новая вещь или любое изменение уже существующей считается ненужным, пока не будет доказано обратное. Причем это не то, что я придумал или вычитал откуда-то такой подход и принялся строить свою жизнь в соответствии с ним - нет, это просто я артикулировал свое поведение.

Проблемы с моторным навыком? В какой-то степени да, хотя с маленьким уточнение: трудность представляет собой не выработка нового навыка, а изменение существующего. Скажем, ту же мышь я в свое время освоил без особых трудностей и эмоций. И сегодня легко могу при необходимости перейти с "мышиного" навыка обратно на "клаиватурный", а некоторые операции делаю то так, то так. И никаких конфликтов. А вот регулярно пользоваться при печати буквой Ё я так и не научился и, видимо, не научусь. Хотя при письме от руки всю жизнь обязательно ставлю сакраментальные "точки над Ё".

Тем не менее это не главная проблема. И с написанием букв я в свое время экспериментировал (сознательно тренировал себя писать ту или иную букву не так, как уже привык, а по-другому - например, строчную "т" не как латинское "m", а именно как "т"), и смену постоянно набираемых телефонных номеров пережил без особых страданий. И вот уже совсем недавно выучился закрывать не все окно браузера, а только ту закладку, из которой хочу выйти :-). И выучиться можно, и переучиться - было бы зачем.

Вот тут, на мой взгляд, главная трудность. Да, наверно, я могу освоить смартфон - а зачем? Потому что это круто и современно? Так я на это и в молодости плевать хотел, а сейчас не то что пальцем не пошевельну - глаз не открою, чтобы посмотреть. Потому что все им пользуются? Ну так и на здоровье - им, наверное, зачем-то нужен именно такой гаджет, а я вот никакой нужды в нем не испытываю. Потому что он дает дополнительные возможности? Так, с этого места поподробнее - какие именно? Если среди них будет что-то, чего мне недостает - можно будет попробовать. Но пока все, что называют или демонстрируют, мне нафиг не нужно - даже бесплатно и без дополнительной мороки с освоением новых навыков.

Я ничего не делаю из соображений "потому что все так делают" - не из какого-то принципиального нонконформизма, а просто потому что не понимаю, как это может быть основанием для каких бы то ни было действий. Я никогда (по крайней мере, добровольно) не плачу за понты - бренд, эксклюзивность и т. д. Я никогда не приобретаю вещь, про которую к моменту покупки не знаю, зачем она мне нужна. (Да, бывает, что ошибаюсь, и вещь, которую я считал нужной, оказывается ненужной - но это другое дело.) Я глубоко убежден, что это вещи должны подбираться и адаптироваться к потребностям и желаниям владельца, а не наоборот. И в общем-то так я вел себя всегда, но со временем стихийные предпочтения дополнились сознательными убеждениями.

Да, в дополнение ко всему - я, конечно, "сова". Тридцать лет меня приучали к "жаворонковому" режиму - тщетно. Встать рано утром, в строго определенное время для меня - не проблема (хотя для этого обязательно нужен будильник или чья-то помощь). Могу делать это и регулярно - но знаю, что это означает, что я буду хуже соображать, хуже делать то, что я делаю, и в частности - хуже осваивать новое. Но если вдруг меня подняло рано утром, и я понимаю, что больше не засну (такое иногда бывает, недавно было три или четыре дня подряд) - спокойно встаю и стараюсь использовать непредвиденное время активности.

В общем - вот примерно так.

Date: 2015-12-14 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com

Принцип презумпции ненужности нового в пределе приводит к осознанию ненужности вообще ничего - и будет дзен и дао.

Обычно делают так что у нового новые интересные возможности при этом ты лишаешься некоторых прияных функций у старого, но количество возможностей у нового нарастает, старые же функции остаются неизменными и держатся только на привычках. Решение тут должно быть тризовское, простое неприятие нового это ретроградтство. Тризовский выход это переходить на новое когда, оно уже стало старым, а главное проверенным авременем.

>>Да, наверно, я могу освоить смартфон - а зачем? Потому что это круто и современно?

Не всё так просто. Смартфон это самая дешёвая и простая возможность прочитать ту же ленту ЖЖ находясь где угодно, лишь бы было покрытие мобильного оператора. Конечно есть ноутбуки и нетбуки, но они более дорогие и громоздкие. Когда лежал в больнице мне очень помогло. Но освоить это нужно раньше чем вы попадёте к примеру в больницу, так просто не получится.
Edited Date: 2015-12-14 06:52 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twilighshade.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-14 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortevida.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortevida.livejournal.com - Date: 2015-12-15 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bbzhukov.livejournal.com - Date: 2015-12-15 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rpti.livejournal.com - Date: 2015-12-15 12:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mortevida.livejournal.com - Date: 2015-12-15 01:37 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

ivanov_petrov: (Default)
ivanov_petrov

November 2022

S M T W T F S
  12345
6789 101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 25th, 2025 12:34 am
Powered by Dreamwidth Studios